Corona, le topic qui fait tousser

[Stico]

il y a 2 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Simple. Il y a pleins de boulots où on recherche du monde sans pass sanitaire. Quand à perdre 1000€ si tu es au smic et que tu passes au rsa tu perds 800€ mais bon plus de frais de transport, pas de frais de garde des enfants. T'inquiète que si ces personnes acceptent de ne plus bosser C'est que le rsa leur convient parfaitement. Moi je suis ok pour qu'ils touchent le rsa mais à condition d'avoir vraiment perdu leur job. Une fois que le pass est retiré ils repostulent (bon si le patron est un bon ce sera avec de moins bonnes conditions mais C'est le jeu).

 

Que tu sois d'accord, que je sois d'accord on peut en discuter mais finalement peut importe. 

Le droit doit s'appliquer. 

 

Et là en l'occurrence le droit commun donnant la possibilité à une personne sans ressource de pouvoir bénéficier d'un soutien financier comme le RSA doit s'appliquer. 

 

C'est la réponse du Ministère des solidarités et de la santé et je ne vois pas au nom de quoi les Conseils Départementaux se mettraient hors la loi et les priveraient de ce droit. 

 

On ne peut pas demander d'un côté à la population de respecter la loi, notamment dans ce cas précis de reprise du travail avec obligation d'un schéma vaccinal complet, et de l'autre ne pas respecter une décision du législateur. 

 

Après que les départements essaient de négocier avec le gouvernement pour avoir plus de subventions c'est une chose, mais en attendant ils ne doivent pas laisser les salariés suspendus sans aucune ressource. Que ça leur plaise ou non. 

 

On parle de moins de 600€ mensuels là pour des personnes qui sont suspendues de leur travail et qu'on était bien content qu'ils aillent travailler lors de la 1ère vague, au péril de leur santé et pour beaucoup sans protections adaptées. 

[Stico]

Il y a 3 heures, tire-bouchon a dit :

Moi, dans cette histoire, j' ai pris un peu de recul.

Je refuse de me faire manipuler par un soignant (quel qu'il soit) si il n' est pas vacciné.

Fin du problème.

 

La loi t'en donne le droit comme elle donne actuellement le droit aux salariés suspendus de toucher le RSA. 

[le zèbre aux courges]

il y a 56 minutes, Stico a dit :

 

Que tu sois d'accord, que je sois d'accord on peut en discuter mais finalement peut importe. 

Le droit doit s'appliquer. 

 

Et là en l'occurrence le droit commun donnant la possibilité à une personne sans ressource de pouvoir bénéficier d'un soutien financier comme le RSA doit s'appliquer. 

 

C'est la réponse du Ministère des solidarités et de la santé et je ne vois pas au nom de quoi les Conseils Départementaux se mettraient hors la loi et les priveraient de ce droit. 

 

On ne peut pas demander d'un côté à la population de respecter la loi, notamment dans ce cas précis de reprise du travail avec obligation d'un schéma vaccinal complet, et de l'autre ne pas respecter une décision du législateur. 

 

Après que les départements essaient de négocier avec le gouvernement pour avoir plus de subventions c'est une chose, mais en attendant ils ne doivent pas laisser les salariés suspendus sans aucune ressource. Que ça leur plaise ou non. 

 

On parle de moins de 600€ mensuels là pour des personnes qui sont suspendues de leur travail et qu'on était bien content qu'ils aillent travailler lors de la 1ère vague, au péril de leur santé et pour beaucoup sans protections adaptées. 

Et bien moi je ne savais pas que si je demandais un congés sans solde à mon employeur, si je prenais un congés sabattique avec suspension de contrat, je pouvais prétendre au rsa. Je suis ravi d'apprendre que C'est quand même con si tu envisages de démissionner de prendre sur ton solde de congés. 

Je suis navré mais on ne parle pas d'une personne sans emploi. On parle d'une personne qui suspend son contrat. Si je commets une faute et que je suis mis à pied pendant un mois, j'ai donc le droit au rsa sur ce mois là vu qu'on ne peut pas me laisser sans ressources.

Enfin j'aime bien l'argument comme quoi ils ne veulent pas engraisser les labos. Mais par contre ça ne les gêne pas de se faire payer à rien foutre par l'état.

Quand à cette histoire de première ligne, moi je j'ai applaudi personne. On ne m'a pas applaudit pour avoir obtenu toutes les aides à mes clients pour sauvegarder leurs entreprises et les emplois. C'est mon taf. Et bien c'était pareil pour les autres.

[Stico]

Il y a 3 heures, fred02 a dit :

C'est quoi le problème avec une société qui gagne de l'argent ? Heureusement que les labos gagnent de l'argent grâce à leur vaccin sur la covid, sinon on serait encore en train de chercher et je n'imagine même pas les conséquences que ça aurait pu avoir sur l'emploi justement.

Quand aux pauvres travailleurs qui perdent leur emploi, ce n'est pas parce qu'ils ne veulent pas enrichir les labos mais bien parce qu'ils veulent profiter de la couverture vaccinale sans y apporter leur contribution.

Je ne vois pas pourquoi ce serait à mes impôts de supporter leur choix.

 

L'industrie pharmaceutique est soumise aux lois du marché comme n'importe quelle branche économique de notre société. Avec pour objectif 1er de générer le plus de profit possible dans son secteur, avant toute autre sorte de considération. 

 

Et pour moi ça ne devrait pas être le cas. Comme l'accès à l'eau potable, à l'alimentation ou le fait de pouvoir se loger. 

 

Regarde, actuellement les USA ont commencé la vaccination des enfants 5 à 11 ans alors que de nombreux pays attendent encore de pouvoir vacciner leur population les plus à risques... 

 

Nombreux sont aussi les scandales où des laboratoires ont caché pendant longtemps les effets secondaires de certains de leurs traitements (Dépakine, opioïdes, Médiator, etc) alors que ceux-ci pouvaient être dramatiques, voir mortels. 

Je n'invente rien certaines entreprises mises en cause dans ces scandales ont déjà dû verser des amendes records (la plus retentissante ici : https://www.lemonde.fr/international/article/2021/07/21/etats-unis-quatre-laboratoires-accuses-d-avoir-alimente-la-crise-des-opiaces-prets-a-payer-26-milliards-de-dollars-pour-solder-les-litiges_6089105_3210.html) 

 

Cette avidité du profit les amène à  surfacturer de façon éhontée certains traitements et/ou à ne pas en commercialiser d'autres alors qu'ils ont la même efficacité (comme par exemple pour l'Avastin vis à vis de la DMLA). 

Et tout ça bien sûr au dépend de la détresse des malades. 

 

Je te conseille de regarder en replay l'enquête passée à ce sujet sur Arte la semaine dernière : https://www.arte.tv/fr/videos/085428-000-A/big-pharma-labos-tout-puissants/

 

Édifiant et révoltant. 

 

Où se trouve les principes d'humanité, et du bien être commun dans tout cela ? 

 

Oui bien sûr que la recherche médicale est essentielle et qu'elle sauve des vies (avec les médicaments, les traitements, les vaccins) mais celle-ci doit être protégée de la cupidité du marché. 

 

À la lecture de ces scandales (parmi d'autres) et de ce reportage, l'adage de Rabelais rappelant que "science sans conscience n'est que ruine de l'âme" n'a  malheureusement jamais semblé aussi vrai... 

 

 

[fred02]

Il y a 4 heures, Stico a dit :

 

L'industrie pharmaceutique est soumise aux lois du marché comme n'importe quelle branche économique de notre société. Avec pour objectif 1er de générer le plus de profit possible dans son secteur, avant toute autre sorte de considération. 

 

Et pour moi ça ne devrait pas être le cas. Comme l'accès à l'eau potable, à l'alimentation ou le fait de pouvoir se loger. 

 

Regarde, actuellement les USA ont commencé la vaccination des enfants 5 à 11 ans alors que de nombreux pays attendent encore de pouvoir vacciner leur population les plus à risques... 

 

Nombreux sont aussi les scandales où des laboratoires ont caché pendant longtemps les effets secondaires de certains de leurs traitements (Dépakine, opioïdes, Médiator, etc) alors que ceux-ci pouvaient être dramatiques, voir mortels. 

Je n'invente rien certaines entreprises mises en cause dans ces scandales ont déjà dû verser des amendes records (la plus retentissante ici : https://www.lemonde.fr/international/article/2021/07/21/etats-unis-quatre-laboratoires-accuses-d-avoir-alimente-la-crise-des-opiaces-prets-a-payer-26-milliards-de-dollars-pour-solder-les-litiges_6089105_3210.html) 

 

Cette avidité du profit les amène à  surfacturer de façon éhontée certains traitements et/ou à ne pas en commercialiser d'autres alors qu'ils ont la même efficacité (comme par exemple pour l'Avastin vis à vis de la DMLA). 

Et tout ça bien sûr au dépend de la détresse des malades. 

 

Je te conseille de regarder en replay l'enquête passée à ce sujet sur Arte la semaine dernière : https://www.arte.tv/fr/videos/085428-000-A/big-pharma-labos-tout-puissants/

 

Édifiant et révoltant. 

 

Où se trouve les principes d'humanité, et du bien être commun dans tout cela ? 

 

Oui bien sûr que la recherche médicale est essentielle et qu'elle sauve des vies (avec les médicaments, les traitements, les vaccins) mais celle-ci doit être protégée de la cupidité du marché. 

 

À la lecture de ces scandales (parmi d'autres) et de ce reportage, l'adage de Rabelais rappelant que "science sans conscience n'est que ruine de l'âme" n'a  malheureusement jamais semblé aussi vrai... 

 

 

D'accord avec toi, il faut des gardes fous dans cette industrie mais ma remarque portait juste sur la critique que les big pharma s'enrichissent. 

Perso ça ne me choc pas. 

Maintenant je serais pour mettre des devoirs ou même des contraintes. Obligation de fournir une partie de leurs médicaments aux pays les plus pauvres, participation à la recherche sur des maladies plus rares donc non ou moins rentables... 

 

[Julien81]

Il y a 20 heures, papé a dit :

 Concernant le passe sanitaire ;

Quand je  suis allé à Compostelle ,pas de pas sanitaire .....Par contre masque obligatoire dans les hôtels . Pas aux restaurants bien évidement.

Le jour de l'arrivée à la ville "sainte" ...nous avons décidé d'aller manger aux halles , c'était un peu tard (15 heures environ ). Là impossible de frayer un chemin entre tous les convives qui étaient agglutinés les uns sur les autres ...et sans masques bien sûr ...et impossible ,de se faire servir un repas ,(à nous ,marcheurs courageux ),!

Et dans ce putain d'endroit y a même pas un Mac Do , qui ce jour là aurait bien fait mon affaire ....Heureusement que notre logeuse à été sympa !

C est quand même bien la vie "normale" sans pass non? De retour de Barcelone et j avoue que le fait de s asseoir a une terrasse pour boire une bière ou manger sans que l on demande ce foutu papier de m... est quand même très bien et reposant pour l esprit..

L impression que les espagnols,hormis sur le masque ,sont passés à autre chose et ont mis le virus de côté ne comptabilisant pas chaque jour le nombre de cas, de malades,etc...

 

[Vigomar]

il y a 38 minutes, Toulousain69 a dit :

C est quand même bien la vie "normale" sans pass non? De retour de Barcelone et j avoue que le fait de s asseoir a une terrasse pour boire une bière ou manger sans que l on demande ce foutu papier de m... est quand même très bien et reposant pour l esprit..

L impression que les espagnols,hormis sur le masque ,sont passés à autre chose et ont mis le virus de côté ne comptabilisant pas chaque jour le nombre de cas, de malades,etc...

 

Si le vaccin est efficace, qu’on laisse maintenant chacun avec sa conscience et son libre arbitre.

 

Si en étant vacciné, le risque de forme grave est extrêmement limité, on devrait pouvoir vivre normalement.

[Julien81]

il y a 33 minutes, Vigomar a dit :

Si le vaccin est efficace, qu’on laisse maintenant chacun avec sa conscience et son libre arbitre.

 

Si en étant vacciné, le risque de forme grave est extrêmement limité, on devrait pouvoir vivre normalement.

Bien peur que l'infantilisation ne dure encore un moment...

[tire-bouchon]

Ben faut dire ça aux jeunes, qu'ils ne sont plus des enfants.

les retours que me fait mon fils (qui est vacciné car ses parents le bassinaient) me laissent présager de sacrés lendemains.

Fêtes multipliées dans les coworking, à 50 dans une salle non aérée car il fait pas beau dehors.

Surpopulation dans les boîtes de nuit (The Base à Bordeaux, 1h de queue avant de pouvoir accéder au graal)

Il appelle ça des usines à Covid !

 

Et j' en passe.

[Vigomar]

il y a 27 minutes, tire-bouchon a dit :

Ben faut dire ça aux jeunes, qu'ils ne sont plus des enfants.

les retours que me fait mon fils (qui est vacciné car ses parents le bassinaient) me laissent présager de sacrés lendemains.

Fêtes multipliées dans les coworking, à 50 dans une salle non aérée car il fait pas beau dehors.

Surpopulation dans les boîtes de nuit (The Base à Bordeaux, 1h de queue avant de pouvoir accéder au graal)

Il appelle ça des usines à Covid !

 

Et j' en passe.

Ceux qui vont se foutre là-dedans, c’est un peu leur problème non ?

Du moment que les hôpitaux ne sont pas saturés...

[Cyril]

il y a 41 minutes, tire-bouchon a dit :

Ben faut dire ça aux jeunes, qu'ils ne sont plus des enfants.

les retours que me fait mon fils (qui est vacciné car ses parents le bassinaient) me laissent présager de sacrés lendemains.

Fêtes multipliées dans les coworking, à 50 dans une salle non aérée car il fait pas beau dehors.

Surpopulation dans les boîtes de nuit (The Base à Bordeaux, 1h de queue avant de pouvoir accéder au graal)

Il appelle ça des usines à Covid !

 

Et j' en passe.

Y a de la bonnasse au moins ?

[capitole46]

Il y a 4 heures, Vigomar a dit :

Si le vaccin est efficace, qu’on laisse maintenant chacun avec sa conscience et son libre arbitre.

 

Si en étant vacciné, le risque de forme grave est extrêmement limité, on devrait pouvoir vivre normalement.

Si c'est Cardona, on n'est pas sorti de la mouise!

[tire-bouchon]

Il y a 2 heures, Cyril a dit :

Y a de la bonnasse au moins ?

beaucoup et covidée pour les plus courageux ! 

[Julien81]

Il y a 4 heures, tire-bouchon a dit :

Ben faut dire ça aux jeunes, qu'ils ne sont plus des enfants.

les retours que me fait mon fils (qui est vacciné car ses parents le bassinaient) me laissent présager de sacrés lendemains.

Fêtes multipliées dans les coworking, à 50 dans une salle non aérée car il fait pas beau dehors.

Surpopulation dans les boîtes de nuit (The Base à Bordeaux, 1h de queue avant de pouvoir accéder au graal)

Il appelle ça des usines à Covid !

 

Et j' en passe.

Oui une vie normale non??

[tire-bouchon]

il y a une heure, Toulousain69 a dit :

Oui une vie normale non??

Tout à fait.

Tout juste à 1/2 heure d' ambulance du service des urgences du CHU.

[Julien81]

C est fou comment en 18 mois ce virus a changé la vision et la perception pour certaines personnes d événements qui paraissaient normaux et banaux ,apparaissent désormais aux yeux de ces personnes comme anormaux voire irresponsables..

J ai bien peur qu il ait conduit le monde dans une nouvelle ère pas forcément très réjouissante....

 

Modifié 4 novembre 2021 par Julien81

[Cyril]

il y a une heure, tire-bouchon a dit :

Tout à fait.

Tout juste à 1/2 heure d' ambulance du service des urgences du CHU.

Mon TB, tu as ete exempté du service militaire ? Tu n'as pas connu les BMC peut être (moi non plus) mais bon les escales et missions extérieures, cela ne te dit rien ? 

Jamais tu as fauté avant le mariage ?

[capitole46]

il y a 20 minutes, Cyril a dit :

Mon TB, tu as ete exempté du service militaire ? Tu n'as pas connu les BMC peut être (moi non plus) mais bon les escales et missions extérieures, cela ne te dit rien ? 

Jamais tu as fauté avant le mariage ?

Si, de la main gauche.

[tire-bouchon]

Il y a 13 heures, Cyril a dit :

Mon TB, tu as ete exempté du service militaire ? Tu n'as pas connu les BMC peut être (moi non plus) mais bon les escales et missions extérieures, cela ne te dit rien ? 

Jamais tu as fauté avant le mariage ?

heuuu..non! Je n' ai pas fait la coloniale.

Et puis on ne faute jamais avant le mariage. Aprés ... oui

Et pour tout te dire, je suis réglo avec ma meuf. On a vécu 8 ans dans le péché avant de se marier.

Un galop d' essai en somme.

[Cyril]

Alors la troisieme dose, vous la sentez venir ?

Il faut vider les stock, l'infâme en a commandé plein. C'est comme quand tu achètes plein pot une caisse de jaja qui commence à tourner. il faut le boire....

[Invité]

Il y a 2 heures, Cyril a dit :

Alors la troisieme dose, vous la sentez venir ?

Il faut vider les stock, l'infâme en a commandé plein. C'est comme quand tu achètes plein pot une caisse de jaja qui commence à tourner. il faut le boire....

Et songez que le vaccin a été fait contre le premier corona virus, pas pour les variants. 

Donc le vaccin est déjà dépassé, et si je veux avoir une vie..... normale.... Je suis obligé de subir la troisième injection, avec un vaccin non adapté. 

 

 

[tire-bouchon]

Mon Pfizer adoré

Je pense à toi quand je m' éveille

je rêve à toi dans mon sommeil

Dans des songes mystérieux

Voilà voilà ce que je veux te direuu

j' ai rendez-vous avec ta belle dose

Début décembre dans tes bras je me repose.

 

Modifié 11 novembre 2021 par tire-bouchon

[Gismo]

Vous allez arrêtez de vous plaindre alors que certains doivent prendre une dose à chaque fois qu'ils veulent grimper Josette.

[Invité]

Il semble donc que le coronavirus se comporte comme une grippe saisonnière, sauf que lui est annuel.

Donc il évolue en permanence et les vaccins ne sont plus adaptés. 

Pour la grippe , chaque année on fait évoluer le vaccin. 

Pour l'instant on gave  les labo. qui nous proposent des vaccins has been. 

 

[tire-bouchon]

Heuu, mon cher Papé, la 5ème vague qui monte est la même que la 4ème. Le variant Delta.

Adressons nous plutôt, aux non-vaccinés, à ceux qui ont balancé leurs masques dans le caniveau (et y en a en quantité) et ceux qui ont réduit la distanciation à 30cm.

[tekilapaf]

80% des nouveaux cas sont des non vaccinés, ils sont totalement cons les mecs...

 

C'est la pas une vague de Covid, c'est un Tsunami de débilité, en plus les mecs ils ont défilé bras dessus bras dessous tous les week ends...

[brayaud's]

Il y a 15 heures, tekilapaf a dit :

80% des nouveaux cas sont des non vaccinés, ils sont totalement cons les mecs...

 

C'est la pas une vague de Covid, c'est un Tsunami de débilité, en plus les mecs ils ont défilé bras dessus bras dessous tous les week ends...

 

Et ces mêmes personnes vont te dire "tu vois bien qu'il ne sert à rien ce vaccin !"

[stadeli]

https://www.ladepeche.fr/2021/11/16/4-francais-sur-10-estiment-que-les-conspirations-complotistes-existent-9930784.php

On a pas le cul sorti des ronces...

La majorité des "adeptes" ont une instruction "basique".... Putain vous branlez quoi les profs !

[diogene]

il y a 20 minutes, stadeli a dit :

Putain vous branlez quoi les profs !

 

Tu devrais le savoir, on n'a pas de moyens, alors on fait tout à la main.

 

Il y a quand même du mieux sur le plan du complot. Depuis que Pfizer a retiré les antennes 5G de son vaccin, la Terre est paraît-il un peu moins plate.

[gronounours]

Il y a 1 heure, diogene a dit :

 

Tu devrais le savoir, on n'a pas de moyens, alors on fait tout à la main...

C’est pour ça que certains vous traitent de branleurs ? 

[Novesbreizh]

Perso , je ne suis pas vacciné et je ne me reconnais pas dans vos caricatures..

Je ne suis pas anti vaccin et je ne défile pas bras dessus , bras dessous ..

c’est juste que je n’ai pas une confiance absolue en ce vaccin qui , à mon sens, manque de recul ..

j’ai quand même pu observer des paralysies faciales ( une femme et un homme bonne santé dans les 50 ans ) ou paralysie des membres chez un ado en pleine forme ..heureusement, ils ont récupéré ( sauf le gars pour la paralysie ******** ) , mais faut avouer que ça fait flipper ..

par contre , je respecte les gestes barrières ..et je comprends parfaitement ceux qui se font vacciner, ce doit être une question de choix pour moi ..

attention de ne pas mettre tous les non vaccinés dans le même chapeau , svp ..

[tire-bouchon]

il y a 18 minutes, Novesbreizh a dit :

j’ai quand même pu observer des paralysies faciales ( une femme et un homme bonne santé dans les 50 ans ) ou paralysie des membres chez un ado en pleine forme ..heureusement, ils ont récupéré ( sauf le gars pour la paralysie ******** ) , mais faut avouer que ça fait flipper ..

le tout est de savoir sur combien de vaccinés !

Il y a toujours un risque lorsqu'on introduit un corps étranger dans ton corp.

Exemple: le thermomètre à alcool peut se casser une fois dans le fondement. J' ai connu un cas. Heureusement c' était juste à la sortie. 

Il y a des vaccins qui sont de la foutaise. Il a fallu s' y prendre à 3 fois pour que mon fils réagisse au vaccin du BCG.

Les risques sont inhérents à la vie. Cristophe Colomb est parti sur l' Océan sans aucun recul.

[Novesbreizh]

Oui c’est ça , c’est une question de risques … je considère, peut être à tort , que je n’ai pas plus de risque à avoir la bête que de me faire vacciner ..

La seule chose que je trouve dérangeante , sans être complotiste ou quoi que ce soit , c’est que nous n’avons aucun retour médiatique des effets secondaires, alors qu’il y en a ..

[Stico]

Il y a 5 heures, stadeli a dit :

https://www.ladepeche.fr/2021/11/16/4-francais-sur-10-estiment-que-les-conspirations-complotistes-existent-9930784.php

On a pas le cul sorti des ronces...

La majorité des "adeptes" ont une instruction "basique".... Putain vous branlez quoi les profs !

 

Je dois avoir reçu une instruction basique alors... 

 

C'est quoi le complotisme ? 

 

S'il s'agit de croire que des petits hommes verts ont débarqué à Roswell, que l'homme n'a jamais marché sur la lune, que les attentats du 11 septembre contre les tours jumelles ont été fomentés par l'administration américaine, ou que le covid et la vaccination font partie d'une conspiration des élites afin de diminuer la population mondiale, effectivement ça me semble absurde. 

 

Si par contre il s'agit de penser qu'il existe par exemple des accords secrets entre les protagonistes de l'industrie agro-alimentaire pour "acheter" des études scientifiques afin de cacher les méfaits du sucre sur notre santé,

s'il s'agit de croire que les cigarettiers ont cherché par tous les moyens à rendre de plus en plus accrocs les consommateurs et ont menti pendant des années en achetant (encore) des scientifiques pour minimiser les effets du tabagisme (5,5 millions de morts par an quand même ce qui en fait l'invention la plus meurtrière de l'histoire de l'humanité), 

s'il s'agit d'envisager que l'industrie pharmaceutique abuse des malades en surfacturant les prix de leurs traitements et trompe la population et les pouvoirs publics sur les effets secondaires gravissimes de certains médicaments, 

 

alors c'est autre chose... 

 

https://www.google.fr/amp/s/www.lexpress.fr/actualite/societe/sante/pendant-50-ans-l-industrie-a-fait-croire-que-le-sucre-etait-sans-danger_1831132.amp.html

 

https://www.lemonde.fr/societe/article/2012/02/25/les-conspirateurs-du-tabac_1647738_3224.html

 

https://www.arte.tv/fr/videos/085428-000-A/big-pharma-labos-tout-puissants/

 

 

Modifié 16 novembre 2021 par Stico

[tire-bouchon]

Ce ne sont pas des complots.

C' est de l' escroquerie pure et dure.

 

Le Complot induit le fait qu' un groupe agisse dans l' ombre dans l' intérêt de mener les affaires du Monde.

 

Les différents scandales que tu évoques ne tendent pas à prendre le pouvoir, mais à se fondre dans la société par des agissements criminels pour en tirer le maximum de profits.

[Stico]

 

il y a 35 minutes, tire-bouchon a dit :

Ce ne sont pas des complots.

C' est de l' escroquerie pure et dure.

 

Le Complot induit le fait qu' un groupe agisse dans l' ombre dans l' intérêt de mener les affaires du Monde.

 

Les différents scandales que tu évoques ne tendent pas à prendre le pouvoir, mais à se fondre dans la société par des agissements criminels pour en tirer le maximum de profits.

 

Par définition un complot, entre autres, peut caractériser un projet plus ou moins répréhensible d'actions menées secrètement par plusieurs personnes.

 

Pour moi l'entente secrète des industries agro-alimentaires, pharmaceutiques et du tabac pour nous mentir et nous vendre à tout prix leurs produits mortifères jusqu'à infiltrer les milieux médiatiques, politiques, scientifiques ou même l'OMS afin de donner caution à des études mensongères, rentre totalement dans une des définitions du mot complot. 

 

Et ce que tu appelles de l'escroquerie pure et dure, j'appelle ça les effets pervers du capitalisme, dont ce système économique ne se débarrassera jamais car l'essence même de celui-ci est le profit à tout prix. 

 

À partir du moment où l'argent  est le centre de tout, et que le profit est l'unique objectif, alors les considérations "humaines" ne pèsent que peu de poids... 

 

Oui je sais, ce n'est pas très réjouissant... 

 

 

Modifié 16 novembre 2021 par Stico

[Novesbreizh]

Je suis entièrement d’accord avec toi Stico ..

Et je ne parle même pas du poids et du lobbying d’entreprises telles que Monsanto ..qui ont un pouvoir incroyable à Bruxelles et partout dans le monde afin de nous fourguer leurs produits ..

[Gabi]

Il y a 11 heures, Novesbreizh a dit :

La seule chose que je trouve dérangeante , sans être complotiste ou quoi que ce soit , c’est que nous n’avons aucun retour médiatique des effets secondaires, alors qu’il y en a ..

Tu as aucun retour médiatique mais tu as les infos quand même visiblement.

 

Après, pour la médiatisation de ces cas, je pense que c'est dû à leur extrême rareté. Comme tout médicament, le vaccin a une balance bénéfice-risque.

Si le vaccin contre le covid permet de diviser par 20 les risques de complication qui arrivent 1 fois sur 10 (= le bénéfice) en échange d'1 complication de vaccination sur 100.000 (= le risque) (je dis les chiffres au pif, j'ai la flemme de chercher les chiffres exacts), je trouve ca assez logique que la très grande majorité des journalistes (qui sont des citoyens comme vous et moi) se focalisent sur le bénéfice plutôt que le risque.

 

De la même manière, les antibiotiques causent des morts (allergie à la pénicilline par exemple) mais en sauvent infiniment plus. Et ca ne t'empêchent pas d'en prendre quand tu es malade je suppose. Et il me parait logique que les journalistes disent majoritairement "les antibiotiques guérissent" plutôt que "les antibiotiques tuent".

[tire-bouchon]

Il y a 10 heures, Stico a dit :

Par définition un complot, entre autres, peut caractériser un projet plus ou moins répréhensible d'actions menées secrètement par plusieurs personnes.

le complot, pour moi, est défini par sa composition, sa manière d' agir et son but.

Les complotistes  ont pour but le pouvoir et non pas l' argent, qui n' est qu'un outil pour exercer le pouvoir.

[capitole46]

il y a 5 minutes, tire-bouchon a dit :

le complot, pour moi, est défini par sa composition, sa manière d' agir et son but.

Les complotistes  ont pour but le pouvoir et non pas l' argent, qui n' est qu'un outil pour exercer le pouvoir.

Alors BL and co sont complotistes ET escrocs? 

[tire-bouchon]

il y a 44 minutes, capitole46 a dit :

Alors BL and co sont complotistes ET escrocs? 

Oui, si tu considères que la LNR et La FFR pèsent sur les destinées du Monde. 

 

Il y a 1 heure, Novesbreizh a dit :

Je suis entièrement d’accord avec toi Stico ..

Et je ne parle même pas du poids et du lobbying d’entreprises telles que Monsanto ..qui ont un pouvoir incroyable à Bruxelles et partout dans le monde afin de nous fourguer leurs produits ..

ce sont des affairistes dont les plus beaux représentants encore inégalés sont.

La Banque HSBC et Les "7 soeurs" ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Cartel_des_sept_sœurs).

 

 

[Novesbreizh]

Il y a 2 heures, Gabi a dit :

Tu as aucun retour médiatique mais tu as les infos quand même visiblement.

 

Après, pour la médiatisation de ces cas, je pense que c'est dû à leur extrême rareté. Comme tout médicament, le vaccin a une balance bénéfice-risque.

Si le vaccin contre le covid permet de diviser par 20 les risques de complication qui arrivent 1 fois sur 10 (= le bénéfice) en échange d'1 complication de vaccination sur 100.000 (= le risque) (je dis les chiffres au pif, j'ai la flemme de chercher les chiffres exacts), je trouve ca assez logique que la très grande majorité des journalistes (qui sont des citoyens comme vous et moi) se focalisent sur le bénéfice plutôt que le risque.

 

De la même manière, les antibiotiques causent des morts (allergie à la pénicilline par exemple) mais en sauvent infiniment plus. Et ca ne t'empêchent pas d'en prendre quand tu es malade je suppose. Et il me parait logique que les journalistes disent majoritairement "les antibiotiques guérissent" plutôt que "les antibiotiques tuent".

Les cas dont je te parle ( paralysies ) sont autour de moi ( travail, amis )  ce ne sont pas des retours de médias ..

et je répète , je ne suis pas anti vaccin ni anti antibiotiques, même si je fais tout pour m’en passer ..

[Gabi]

il y a une heure, Novesbreizh a dit :

Les cas dont je te parle ( paralysies ) sont autour de moi ( travail, amis )  ce ne sont pas des retours de médias ..

et je répète , je ne suis pas anti vaccin ni anti antibiotiques, même si je fais tout pour m’en passer ..

Ah ok, d'accord, j'avais pas compris que tu parlais de cas persos.

T'as vraiment pas de bol parce que de mon côté, j'ai vu très peu de cas de complication (et toujours bénins).

Par contre, j'ai vu des cas de complication suite au covid.

Modifié 17 novembre 2021 par Gabi

[tire-bouchon]

Ben autour de moi, avec un rayon élargi, à part le Kiné de mon épouse () qui a eu mal à la tête et un peu de fièvre dans la journée, rien à signaler.

[diogene]

Le complotisme, c'est plutôt la certitude qu'il existe un gouvernement "caché" de la planète, forcément cupide, foncièrement mauvais, vraisemblablement démoniaque.

Depuis la nuit des temps, cette organisation interlope dirige les gouvernements, finance les banquiers, informe les journalistes, arme la police, enseigne aux scientifiques, fidélise les religions, ce qui la rend invisible autant qu'implacable et omniprésente. Même ses opposants sont ses pantins.

 

Mais le complotiste SAIT. On ne la lui fait pas, parce qu'il reconnaît les signes et décode le sens.

Le problème du complotiste, c'est qu'il ne fait pas bien la part des choses : on lui fait la liste des banquiers juifs, et il se retrouve à griller l'épicier du coin.

[Novesbreizh]

il y a 35 minutes, Gabi a dit :

Ah ok, d'accord, j'avais pas compris que tu parlais de cas persos.

T'as vraiment pas de bol parce que de mon côté, j'ai vu très peu de cas de complication (et toujours bénins).

Parce que j'ai vu des cas de complication suite au covid.

Oui, je ne nie évidemment pas les complications liées au Covid ..

tu vois je suis un non vacciné sage et posé 😂

[tire-bouchon]

Tu ne penses pas que je me suis fait vacciné et que je respecte quelques règles de bienséances (masque, distance) simplement pour préserver ma petite santé.

Si je voulais éviter le virus, mes seules fréquentations seraient UberEat, Chronoposte, Colissimo et exceptionnellement les conférences en ligne.

Si je me protège un minimum, c' est parce que j' ai envie de voir du monde.

Tu as bien vu les courbes des maladies saisonnières en 2020. Grippe, Gastro, Bronchiolite, Allergie, toutes proches de zéro. 

[gronounours]

Il y a 1 heure, Gabi a dit :

Ah ok, d'accord, j'avais pas compris que tu parlais de cas persos.

T'as vraiment pas de bol parce que de mon côté, j'ai vu très peu de cas de complication (et toujours bénins).

Par contre, j'ai vu des cas de complication suite au covid.

Pareil : je suis dans le milieu médical, et sur les centaines (quelques milliers ) de doses injectées (retours du centre de vaccination de Gaillac et des infirmières libérales, médecins et pharmaciens de la région) je n’ai JAMAIS entendu parler de complications plus graves qu’un état fébrile ou une douleur légère que tu traites simplement avec du paracétamol …

[Novesbreizh]

Je ne dois avoir de chance alors …

[Cyril]

Faites vous vacciner Xfois, restez chez vous et surtout ne nous faites pas chier.

Les vacances d'hiver approchent, le soleil, le ski, tout ça....

Bref.

Cloisonnez-vous !