TOP14 [TOP14 - J3] Stade Toulousain - Toulon (Dimanche 4 octobre à 21h au Wallon - à jauge racignienne)

[daqcxv 339]

Il y a 9 heures, Papalou a dit :

Sans déconner, entre Carbonnel, Jalibert et Ntamack, il y a vraiment moyen de se faire des noeuds au cerveau si on est sélectionneur (et derrière il y a encore Hastoy et quelques jeunes qui poussent).

 

Un jour, rien que pour déconner (pour un match gigot-haricot contre la Belgique par exemple), il faudrait que Galthié les aligne tous les trois en 10-12-15.

Revois un poli ta culture culinaire , contre nos amis Belges , ça ressemble plus à un match carbonade frite ...

[daqcxv 339]

Oups poil pas poli 

[Papalou 6,502]

il y a une heure, daqcxv a dit :

Revois un poli ta culture culinaire , contre nos amis Belges , ça ressemble plus à un match carbonade frite ...

 

Je préfère le stoemp saucisse.

[estabousi 5,053]

Il y a 8 heures, Gabi a dit :

Je suis d'accord.

Donc si Mola veut le remettre 12, il ne doit pas se priver.

Or, j'ai l'impression (mais je  me trompe peut-être) qu'il prend aussi en compte les souhaits de Romain et de Galthié.

A mon avis, Mola et NTK ont discuté de ce point et la décision a été prise, sauf cas de force majeure, de fixer Romain en 10.

Je rejoins aussi ceux qui disent qu'il ne faut pas revenir dessus pour un oui ou pour un non. NTK, comme tous les 10 va rater des matchs, il va peut-être même parfois enchainer des contre-performances (ce qui n'était d'ailleurs pas le cas le week-end dernier selon moi) mais il doit être maintenu. Si on revient sur d'autres plans dès que le mec rate un match, je ne crois pas que ça fonctionnera. Il faut l'installer, lui faire confiance et le laisser se vautrer de temps en temps, c'est comme ça qu'il progressera amha. Jouer le fera toujours grandir©

 

Pour ce qui est des souhaits de Galthié, à mon avis, Mola s'en fout un peu mais ça fait bien de communiquer en ce sens vis à vis de la FFR, surtout dans un contexte où les clubs ne sont pas en position de force par rapport à l'équipe de France.

 

[Eppler 2,518]

il y a 39 minutes, estabousi a dit :

Jouer le fera toujours grandir©

 

Justement maintenant que les matchs couperet sont passés j'aimerais bien revoir le NTK qui tente (quitte à rater).

[capitole46 6,288]

Il y a 11 heures, Papalou a dit :

Sans déconner, entre Carbonnel, Jalibert et Ntamack, il y a vraiment moyen de se faire des noeuds au cerveau si on est sélectionneur (et derrière il y a encore Hastoy et quelques jeunes qui poussent).

 

Un jour, rien que pour déconner (pour un match gigot-haricot contre la Belgique par exemple), il faudrait que Galthié les aligne tous les trois en 10-12-15.

Et sur le banc, Lopez ?

[tolosaforever 1,793]

Alors qui sera aligné ? Retour d’Elstadt et Arnold ?

[papapoupa 2,506]

Il y a 6 heures, Coket2 a dit :

ça fait des mois que certains radotent les mêmes choses... c'est lourd à la longue.

 

Demandez la place à Mola si vous vous en sentez capables; ou arrêtez de nous bassiner en nous disant que le 15 serait plus un 10; que le 10 serait plus un 12; que le 12 serait mieux en 13, que le 13 serait mieux sur le banc; que le 27 serait mieux en 13...

 

122 fois que je vois les mêmes faire la même compo type. C'est assez délirant quand même.

 

Comme à une époque ou personne ne voulait de Bezy et ne jurait que par sweetboobs, ne voulait plus de Maleli avant qu'il ne meure, après c'est pas pareil, disait que Max était dépassé, que Fritz n'était qu'un bourrin... Pour reprendre un slogan qui est très loin d'être le mien, le Stade, aimez le, ou quittez le!

 

 

Mais quel rapport?

Tu penses qu'on aime pas le ST parce que l'on pense que certains joueurs seraient mieux à d'autres postes.

 

T'es sur un forum de Rugby pas dans dans un centre de la Gestapo. Chacun peut défendre les avis qu'il veut je suppose tant que ça reste courtois.

 

Et je défendrai l'idée que Ramos pourrait être un 10 merveilleux, et que en 15 il est souvent beaucoup trop fébrile (alors oui on peut me sortir l'exemple du leinster en poule mais c'est bien l'exception qui confirme la règle). Si ça continue je vais me le mettre en signature pour que tu le vois tout les jours.

 

[GuyNess 2,622]

Le 28/09/2020 à 22:56, Julien81 a dit :

Kaino arrive sans doute en fin de carrière, c est peut être pour cela que la rumeur Argentine a vu le jour.. 

Si ça tient toujours la rumeur du joker, Vu la grave blessure d'Arnold je me demande s'il faudrait pas plutôt prendre un 2L ?

[Tlsefred31 2,881]

Après pour garder le sujet, on peut créer un topic qui cristalisera tous les avis tranchés ^^

 

"Ntk, un 12 qui joue 10, un 10 qui peut jouer 12, ou uniquement un 10 qui joue à sa place ?"

 

 

Edited September 29, 2020 by Tlsefred31

[chomelaregle 3,809]

Il y a 12 heures, Zuzu31 a dit :

En effet, ce ne sera pas à huis clos mais plutôt avec une jauge digne du Racing 

 

Entre 14000 et 15000 personnes !? 

[Raphaelle 4,349]

Il y a 8 heures, papapoupa a dit :

 

Mais quel rapport?

Tu penses qu'on aime pas le ST parce que l'on pense que certains joueurs seraient mieux à d'autres postes.

 

T'es sur un forum de Rugby pas dans dans un centre de la Gestapo. Chacun peut défendre les avis qu'il veut je suppose tant que ça reste courtois.

 

Et je défendrai l'idée que Ramos pourrait être un 10 merveilleux, et que en 15 il est souvent beaucoup trop fébrile (alors oui on peut me sortir l'exemple du leinster en poule mais c'est bien l'exception qui confirme la règle). Si ça continue je vais me le mettre en signature pour que tu le vois tout les jours.

 

Ramos est un 10 de formation, il me semble qu'il a joué 15 pour dépanner, puis y a été installé par Colomiers où il s'est révélé comme un buteur très fiable. 

Le poste de 10 est souvent un poste à maturité lente, même pour des jeunes très doués comme NTK ou Carbonel. 

Ramos a maintenant 25 ans, s'il revient en 10 il y sera meilleur qu'à 18 ou 20, il a muri, pris de l'expérience à tous les niveaux. 

Mais pas tant que cela en 10.

 

Il me parait donc légitime que certains, dont moi, espèrent le voir en 10, tout comme faire aussi murir NTK en 12.

Et à d'autres de voir les choses autrement, de préférer laisser NTK prendre de l'expérience directement en 10.

 

Les 2 opinions se défendent, mais on ne sera jamais d'accord, c'est pour cela que cela peut paraître lassant. 

[Neophyte 6,838]

Et Bastareaud ? Plutôt 8 ou 13 ? 

[stadeli 2,048]

il y a 20 minutes, Neophyte a dit :

Et Bastareaud ? Plutôt 8 ou 1 ou 3 ? 

voilà c'est mieux.

[Zuzu31 7,723]

Il y a 1 heure, Neophyte a dit :

Et Bastareaud ? Plutôt 8 ou 13 ? 

 

Un 13 de formation et un 8 de déformation. 

[tire-bouchon 7,851]

Il y a 10 heures, GuyNess a dit :

Vu la grave blessure d'Arnold

heu....il ne s' est pas fait les croisés quand même.

[Julien81 4,644]

Il y a 4 heures, Neophyte a dit :

Et Bastareaud ? Plutôt 8 ou 13 ? 

Pilier... 

[Tlsefred31 2,881]

Il y a 7 heures, Neophyte a dit :

Et Bastareaud ? Plutôt 8 ou 13 ? 

 

Chat, plutot 2 ou litière?

[papapoupa 2,506]

Il y a 8 heures, Raphaelle a dit :

Les 2 opinions se défendent, mais on ne sera jamais d'accord, c'est pour cela que cela peut paraître lassant. 

 

Oui je comprend l'idée.

 

Mais c'est pas comme si Ramos avait pas passé l'an dernier (celle du titre qui compte) beaucoup de matchs en 10 et nTK joué exclusivement centre.

On sort pas ça de nulle part.

 

Quand il dit "de remettre en boucle vos compos" c'est pas de l'affabulation.

Après j'avoue je cible sur Ramos/ntk parce qu'il me semble que c'est le débat le plus fréquent mais y'avait peut être d'autres cas relevés.

[papé 1,052]

 Avant sa blessure , Jalibert était le titulaire en 10 de l'EDF des U20  !Il a passé un an au frigo et il revient .

NTM jouait en 12 ....

[occitania 197]

il y a une heure, papé a dit :

 Avant sa blessure , Jalibert était le titulaire en 10 de l'EDF des U20  !Il a passé un an au frigo et il revient .

NTM jouait en 12 ....

Et Joeystarr ?

[GuyNess 2,622]

Les groupies de Jalibert j'aimerais savoir sur quels critères vous affirmez qu'Il est meilleur que Romain,

Moi J'ai pas vu jouer Bordeaux depuis un an, la seule comparaison est les matchs contre Galles (NTK) et Ecosse (Jalibert) du dernier T6N, sans être spécialiste je pense qu'il y'a pas photo.

De plus les 2 derniers sélectionneurs de l'EDF ont fait leur choix, Gatland et Eddie Jones ont donné leur avis

Faut pas croire que l'herbe est toujours plus verte ailleurs 

 

Fin du sujet pour moi, de toute façon chacun restera sur ses certitudes

[Cheslin31 60]

Le 28/09/2020 à 20:52, Pacino31 a dit :

Alors je m'y colle 

On en parle de Ramos qui chie sa demi-douzaine de points habituelle ?

 

Ah ouais.. on part de loin quand même dans l'argumentation... Tu connais le taux de réussite au pied de Ramos ? Mais bon, c'est le jeu ...  - Mode Pacino On

 

Ce n'est pas pcq Romain passe légèrement à côté de son match (et il n'est pas le seul) qu'on ne peut pas le dire. Ce serait même lui manquer de respect que de ne pas relever le fait que son jeu au pied est... perfectible.

 

 

 

 

Edited September 30, 2020 by Cheslin31

[Saint Thomas ST 10,211]

Il y a 7 heures, papapoupa a dit :

Après j'avoue je cible sur Ramos/ntk parce qu'il me semble que c'est le débat le plus fréquent mais y'avait peut être d'autres cas relevés.

 

C'est clair. Après, ce sont des âges où les différences se payent cash.

Où en était Ramos à l'âge de NtK Jr ?

Laissons un peu de temps à ce dernier, et misons sur le long terme....

Edited September 30, 2020 by Saint Thomas ST

[Saint Thomas ST 10,211]

il y a 14 minutes, GuyNess a dit :

Fin du sujet pour moi, de toute façon chacun restera sur ses certitudes

 

C'est le principe d'un forum (et de la démocratie)

[capitole 718]

En tous les cas, Mola a semblé t’il trouver la solution puisque le débat a du mal à accoucher d’une solution.

impossible de mettre tout le monde d’accord entre le poste de 10 ou 12, il fallait un compromis à mi chemin. Romain a Donc fini le match contre Exeter en 11 (même si certains diront 14 pour relancer le débat). 
Mola ou la recherche du consensus permanent...
 

[Pacino31 7,894]

Il y a 12 heures, Cheslin31 a dit :

 

Ah ouais.. on part de loin quand même dans l'argumentation... Tu connais le taux de réussite au pied de Ramos ? Mais bon, c'est le jeu ...  - Mode Pacino On

 

Ce n'est pas pcq Romain passe légèrement à côté de son match (et il n'est pas le seul) qu'on ne peut pas le dire. Ce serait même lui manquer de respect que de ne pas relever le fait que son jeu au pied est... perfectible.

 

 

 

 

Non sérieux ?

j’avais pas compris qu’il était passé à côté de son match et que son jeu était «perfectible » ....

Je l’ai lu à peu près  50 fois sur le fil mais tu peux faire la 51 ieme comme ça on sera sur d’avoir compris.

Ton post fait 14 lignes pour répéter un truc qu’on a lu 50 fois (51 avec le tien) et y’a 6 mots intéressants je te cite « il n’est pas le seul » 

j’aurais préféré que tu développes ces 6 mots mais bon y’a une certaine omerta sur certains joueurs et un focus sur d’autres .

Sinon oui je le connais le taux de réussite de Ramos , c’est dans les 80 % .

c’est la norme basse à haut niveau 

Mais la transformation qu’il chie , l’anglais la met lui ...

Les 3 points loupes en début de seconde mi-temps qui peuvent nous faire recoller et booster le moral ?

Anecdotique je suppose ...

c’est peut être pas grave  , mais sur des matchs couperets ou cela se joue à peu de points   TOUS les points comptent .

Mais revenons quand même au sujet fondamental : NTK a fait de la merde et il serait mieux en 12 .

j’ai bon ?

 

Edited October 1, 2020 by Pacino31

[LeBasqueBondissant 81]

pour satisfaire tout le monde on aurait dû prolonger Mc Alister et mermoz et  comme ça on a deux super  10 de talents qui nous laissent NTK en 12 Kolbe en 15 et Ramos sur le banc à couvrir 10 et 15. on lance la pétition? ah ah ah ah 

 

 

[Gabi 19,687]

Il y a 2 heures, LeBasqueBondissant a dit :

pour satisfaire tout le monde on aurait dû prolonger Mc Alister et mermoz et  comme ça on a deux super  10 de talents qui nous laissent NTK en 12 Kolbe en 15 et Ramos sur le banc à couvrir 10 et 15. on lance la pétition? ah ah ah ah 

C'est vrai que pendant des années, on devait choisir entre McAlister, Doussain, Flood...

 

Bon, maintenant, c'est entre Ramos, NTK et Holmes. Y'a pire comme choix.

[kon-phi 1,203]

il y a 9 minutes, Gabi a dit :

C'est vrai que pendant des années, on devait choisir entre McAlister, Doussain, Flood...

 

Bon, maintenant, c'est entre Ramos, NTK et Holmes. Y'a pire comme choix.

Beh non ... on n’est toujours pas satisfait.

Edited October 1, 2020 by kon-phi

[Hugogo 2,921]

Vraiment du mal à comprendre pourquoi on parle de Ntamack quand il y a Guitoune a côté . J’ai pas fait le compte mais il coute 20-25 points ce brave Sofiane . Je ne comprendrai pas qu’il soit sur le terrain contre le RCT

[Joco 3,291]

il y a 29 minutes, Hugogo a dit :

Vraiment du mal à comprendre pourquoi on parle de Ntamack quand il y a Guitoune a côté . J’ai pas fait le compte mais il coute 20-25 points ce brave Sofiane . Je ne comprendrai pas qu’il soit sur le terrain contre le RCT

20/25 points... rien que ça...

[Mat 1,018]

 J’ai pas lu toutes les pages mais bon.... Holmes, il est nul aussi ? 
 

Je trouve que c’est un sujet important mais qui est laissé sous le tapis !

[GuyNess 2,622]

Excusez moi de revenir au match contre Toulon

d'apres Midol Elstadt devrait être présent, peut être Arnold?

le (parfait) remplaçant de David est blessé au tendon.

 

[kon-phi 1,203]

Il y a 7 heures, GuyNess a dit :

Excusez moi de revenir au match contre Toulon

d'apres Midol Elstadt devrait être présent, peut être Arnold?

le (parfait) remplaçant de David est blessé au tendon.

 

Ça scelle son avenir.

En décembre il reprendra la course, en mars il fera une apparition et 10 min après sentira une pointe.

[Pardine 1,933]

Il y a 7 heures, GuyNess a dit :

Excusez moi de revenir au match contre Toulon

 

 

Attention tu abuses là...

[Eppler 2,518]

Ca craint pour Pierre bordel, ya 2 ans il nous fait qq bon matchs et puis ciao

[gronounours 9,672]

il y a une heure, kon-phi a dit :

Ça scelle son avenir.

En décembre il reprendra la course, en mars il fera une apparition et 10 min après sentira une pointe.

 

Ah ouais ... quand même !

Du coup, nous aussi on a le droit de tailler des joueurs ou bien c'est ton privilège ?

[Zuzu31 7,723]

il y a 19 minutes, gronounours a dit :

 

Ah ouais ... quand même !

Du coup, nous aussi on a le droit de tailler des joueurs ou bien c'est ton privilège ?

 

Perso, je ne taille jamais les joueurs.

Je donne tout sur Laporte et Simon.

[kon-phi 1,203]

Il y a 1 heure, gronounours a dit :

 

Ah ouais ... quand même !

Du coup, nous aussi on a le droit de tailler des joueurs ou bien c'est ton privilège ?

Je me doutais d’une telle réponse.

donc j’avais supprimé la fin de mon message.

mais ça ne suffit pas.

 

Si mon message peut être qualifié de « tailler » ... Waouw je me couche

 

Après il y a une différence entre :

l’enfant du club qui se donne, qui est phase d’apprentissage et qui fait un match moyennasse

Et Fouyssac qui a du jouer 300 minutes en 2 ans et demi.

[kon-phi 1,203]

il y a 1 minute, kon-phi a dit :

Je me doutais d’une telle réponse.

donc j’avais supprimé la fin de mon message.

mais ça ne suffit pas.

 

Si mon message peut être qualifié de « tailler » ... Waouw je me couche

 

Après il y a une différence entre :

l’enfant du club qui se donne, qui est phase d’apprentissage et qui fait un match moyennasse

Et Fouyssac qui a du jouer 300 minutes en 2 ans et demi.

J’anticipe la mauvaise foi : 600 minutes

[Pacino31 7,894]

il y a 16 minutes, kon-phi a dit :

Je me doutais d’une telle réponse.

donc j’avais supprimé la fin de mon message.

mais ça ne suffit pas.

 

Si mon message peut être qualifié de « tailler » ... Waouw je me couche

 

Après il y a une différence entre :

l’enfant du club qui se donne, qui est phase d’apprentissage et qui fait un match moyennasse

Et Fouyssac qui a du jouer 300 minutes en 2 ans et demi.

C'est moins que David non ?

Respect , moi qui croyait qu'il était imbattable 

[Pacino31 7,894]

Il y a 1 heure, Zuzu31 a dit :

 

Perso, je ne taille jamais les joueurs.

Je donne tout sur Laporte et Simon.

Espèce de grillardin ...

[Julien81 4,644]

il y a 1 minute, Pacino31 a dit :

C'est moins que David non ?

Respect , moi qui croyait qu'il était imbattable 

Je crois que le recordman c est Arnaud Dumas qui en 3 ans de présence au Stade a du jouer une mi temps.. 

[Pacino31 7,894]

il y a 1 minute, Julien81 a dit :

Je crois que le recordman c est Arnaud Dumas qui en 3 ans de présence au Stade a du jouer une mi temps.. 

yes je me rappelle , il venait de Narbonne ...

Jamais vu jouer pour ma part .

Mais je crois que c'est toujours plus que Di Rollo ...

Edited October 2, 2020 by Pacino31

[Gabi 19,687]

il y a 8 minutes, Pacino31 a dit :

yes je me rappelle , il venait de Narbonne ...

Jamais vu jouer pour ma part .

Mais je crois que c'est toujours plus que Di Rollo ...

Di Rollo, c'est complètement différent : il a dû arrêter sa carrière suite à un probleme de santé quelques semaines après son arrivée.

[Hugogo 2,921]

Fouyssac il te fait passer un Gray pour un mec toujours dispo . 

[Hugogo 2,921]

Pour remplacer Fouyssac il faudra un bon joueur, cela permettra de faire une pierre 2 coups et de laisser Sofiane à la chicha 

[Julien81 4,644]

il y a 10 minutes, Gabi a dit :

Di Rollo, c'est complètement différent : il a dû arrêter sa carrière suite à un probleme de santé quelques semaines après son arrivée.

Soucis cardiaques il me semble non ? 

[Gabi 19,687]

il y a 42 minutes, Julien81 a dit :

Soucis cardiaques il me semble non ? 

Oui.

 

Le truc, c'est que les Cullen, Ahoteiloa, Swanepoel, Gayrault, Chalureau et compagnie, ils jouaient très peu mais c'était prévu : ils coûtaient que dalle et ils n'étaient là qu'en appoint, au cas où.

 

Fouyssac, c'est plus emmerdant : il doit coûter cher (c'était quand même un jeunaforpo convoité à l'époque) et on comptait beaucoup sur lui : c'était censé devenir notre nouveau centre titulaire longue durée.

Et pourtant, il entame une 3e saison consécutive en infirmerie.

 

Je vois que son agent a commencé à balancer des CV ou rumeurs (CO,...) pour foutre la pression mais ne surtout pas se précipiter à le prolonger. Attendons de voir la saison qu'il nous sort (notamment sur le plan médical) pour décider sereinement si on s'acharne comme avec Y.David ou non.

 

Heureusement qu'Akhi, lui, a fait l'inverse : on l'a pris tout cassé de partout, les genoux en vrac, il venait en appoint, on comptait pas trop sur lui et à l'arrivée, c'est notre meilleur centre et il joue tous les WE ! Ouf, il nous a sauvé le poste (et les saisons) !!