Le topic des "je sais tout, je suis été à l'école"

[Gabi]

il y a 4 minutes, diogene a dit :

 

Attention que ça ne devienne pas l'inverse du but recherché.

Les "bons" enseignants, évidemment les plus courtisés, iront vers les établissements qui leur offriront les meilleures conditions de travail.

Et le collège de la cité des Fleurs se tapera le fond du panier.

A l'heure actuelle oui, tu as raison.

Mais si le chef d'établissement a de l'autonomie, il va au contraire tout faire pour chouchouter les profs afin de les garder.

 

Donc si le collège de la cité des Fleurs est très à l'écoute et arrangeante avec les réclamations et demandes de ses profs, si l'ensemble de la direction et des équipes pédagogiques soutient très fortement ses professeurs, est intraitable et ferme et si en plus, elle est très généreuse et sait récompenser le travail bien fait en terme de primes, salaire et avancements, ca va peut-être intéressés des profs qui ont encore la foi dans ce métier qui, au contraire, vont délaisser le collège du centre-ville où la direction n'a aucun effort à faire, où le prof sera un pion, où y a pas de récompenses et où la direction te dit que si tu n'es pas content, tu dégages, j'en m'en tape car je peux facilement te remplacer.

[diogene]

il y a 1 minute, Gabi a dit :

A l'heure actuelle oui, tu as raison.

Mais si le chef d'établissement a de l'autonomie, il va au contraire tout faire pour chouchouter les profs afin de les garder.

 

Donc si le collège de la cité des Fleurs est très à l'écoute et arrangeante avec les réclamations et demandes de ses profs, si l'ensemble de la direction et des équipes pédagogiques soutient très fortement ses professeurs, est intraitable et ferme et si en plus, elle est très généreuse et sait récompenser le travail bien fait en terme de primes, salaire et avancements, ca va peut-être intéressés des profs qui ont encore la foi dans ce métier qui, au contraire, vont délaisser le collège du centre-ville où la direction n'a aucun effort à faire, où le prof sera un pion, où y a pas de récompenses et où la direction te dit que si tu n'es pas content, tu dégages, j'en m'en tape car je peux facilement te remplacer.

 

 

Tu crois vraiment que la mise en place d'une concurrence exacerbée entre les établissement profitera aux quartiers défavorisés ?

[Gabi]

il y a 38 minutes, diogene a dit :

Tu crois vraiment que la mise en place d'une concurrence exacerbée entre les établissement profitera aux quartiers défavorisés ?

 

Ca dépend comment c'est fait.

 

Visiblement, le système actuel - c'est à dire on oblige les débutants sans aucune expérience à y aller en leur disant de serrer les dents et en leur promettant de  se barrer dès qu'ils auront assez de points - n'a pas l'air d'être une franche réussite.

Mais vous êtes plus spécialistes que moi.

[Vigomar]

Il y a 11 heures, Gabi a dit :

Ca dépend comment c'est fait.

 

Visiblement, le système actuel - c'est à dire on oblige les débutants sans aucune expérience à y aller en leur disant de serrer les dents et en leur promettant de  se barrer dès qu'ils auront assez de points - n'a pas l'air d'être une franche réussite.

Mais vous êtes plus spécialistes que moi.

Pour le voir à Béziers, il y a un truc qui fonctionne plutôt bien, qui a stabilisé les équipes, et qui permet sans doute d’avoir de meilleurs résultats.

 

Vous voulez connaître ce truc magique ?

 

Un meilleur salaire !!

Et de plus petits effectifs.

 

C’est dingue ça, je me demande pourquoi on n’y a pas pensé plus tôt...

[Gabi]

Il y a 7 heures, Vigomar a dit :

Un meilleur salaire !!

Un meilleur salaire quand tu es à la cité des Fleurs ?

[Manpat]

Le 05/04/2024 à 16:08, Gabi a dit :

Plus besoin de Bac+5 pour être enseignant :

 

https://www.lemonde.fr/societe/article/2024/04/05/formation-des-enseignants-emmanuel-macron-annonce-la-creation-a-la-rentree-d-une-licence-pour-commencer-a-former-les-professeurs-des-ecoles_6226132_3224.html

 

Un pas en avant et 2 pas en arrière... Et par les mêmes. Alors avant de nous dire comment fonctionner, il serait bon que Macron s'applique ses préceptes.

Modifié 9 avril 2024 par Manpat

[Manpat]

Pensée du jour :

L'orthographe correcte est ALCOOL et non ALCOOL.

Certains mettent le deuxième O avant le premier O, ce qui est absolument incorrect.

[capitole46]

il y a 3 minutes, Manpat a dit :

Pensée du jour :

L'orthographe correcte est ALCOOL et non ALCOOL.

Certains mettent le deuxième O avant le premier O, ce qui est absolument incorrect.

Tant que les 2 L ne sont pas inversés, on comprend encore 

[diogene]

Il y a 2 heures, Manpat a dit :

Pensée du jour :

L'orthographe correcte est ALCOOL et non ALCOOL.

Certains mettent le deuxième O avant le premier O, ce qui est absolument incorrect.

 

 

Déjà, de mon temps, les vacances de Printemps étaient les bienvenues. Je vois que ça n'a pas changé.

[Manpat]

Le 09/04/2024 à 20:34, diogene a dit :

 

 

Déjà, de mon temps, les vacances de Printemps étaient les bienvenues. Je vois que ça n'a pas changé.

 

Fuck Pisa et MacKinsey !

[Tlsefred31]

https://etudiant.lefigaro.fr/article/etudes/un-lyceen-y-arriverait-sans-souci-le-niveau-du-capes-de-maths-pointe-du-doigt-20240419/

[Manpat]

https://www.cafepedagogique.net/2024/04/22/plus-dun-milliard-deuros-non-utilises-pour-la-formation-des-enseignants-en-2023/

Modifié 23 avril 2024 par Manpat

[Julien81]

Envoyés à tous les élèves et les enseignants du primaire:un livret sur les jo plus une pièce collector de 2 euros..

[capitole46]

Il y a 2 heures, Julien81 a dit :

Envoyés à tous les élèves et les enseignants du primaire:un livret sur les jo plus une pièce collector de 2 euros..

Tu as bien qqs semaines de retard...

[Julien81]

il y a 39 minutes, capitole46 a dit :

Tu as bien qqs semaines de retard...

Reçu hier dans l école de ma femme

[brayaud's]

Il y déjà beaucoup de ces pièces qui ont été revendues a un bon prix sur le bon coin !

[Manpat]

Ma dernière, très fière,  l'a eue la semaine dernière. 

 

[Manpat]

https://www.ladepeche.fr/2024/04/23/il-avait-larcade-ouverte-et-le-nez-casse-un-eleve-de-troisieme-interpelle-apres-avoir-agresse-son-professeur-temoignages-et-reactions-au-college-bellevue-de-toulouse-11908245.php

 

[Manpat]

Je ne sais pas si on connaîtra un jour la version réelle de cette altercation mais pour avoir vécu ce genre de situation un bon nombre de fois je comprends tout à fait la réaction du prof d'avoir attrapé le jeune par le col.

J'avais un jeune qui faisait de la provoc tous les cours depuis début de l'année du genre : j'enlève pas mes lunettes de soleil, je parle tout le temps, je réponds de manière impertinente...

En général je le mettais en étude avec 1 rapport.

Et puis un jour ne s'est pas passé comme les autres.

Lassé par ses multiples provocations je l'ai attrapé par le col qui a craqué - car il refusait de partir -et je l'ai viré  de la salle ; de rage il a pris un bureau pour me lancer dessus heureusement il m'a loupé.

J'ai tout de suite évacué ma salle de cours et je suis allé chez le proviseur pour m'expliquer. Heureusement il m'a suivi.

L'élève a eu 3 jours d'exclusion.

Il faut vivre ces situations tendues pour les comprendre.

[Pacino31]

Il y a 12 heures, Manpat a dit :

https://www.ladepeche.fr/2024/04/23/il-avait-larcade-ouverte-et-le-nez-casse-un-eleve-de-troisieme-interpelle-apres-avoir-agresse-son-professeur-temoignages-et-reactions-au-college-bellevue-de-toulouse-11908245.php

 

le prof va donc être changé d'école ... 

Belloubet va sévir et elle va pas rigoler 

[Tolosenc]

Il y a 3 heures, Manpat a dit :

Lassé par ses multiples provocations je l'ai attrapé par le col qui a craqué - car il refusait de partir -et je l'ai viré  de la salle ; de rage il a pris un bureau pour me lancer dessus heureusement il m'a loupé.

Il faut vivre ces situations tendues pour les comprendre.

Ça m'a fait penser à cette vidéo qui date de 8 jours... Bon courage

 

[Gabi]

Il y a 5 heures, Manpat a dit :

Je ne sais pas si on connaîtra un jour la version réelle de cette altercation mais pour avoir vécu ce genre de situation un bon nombre de fois je comprends tout à fait la réaction du prof d'avoir attrapé le jeune par le col.

Non mais tu n'as pas besoin de défendre ce professeur.

Je ne suis pas vieux mais j'ai connu les vieux profs qui lançaient les craies ou tiraient les oreilles.

Ce qui n'est rien comparé à nos parents où des profs tapaient sur les doigts avec la règle.

C'est pas génial mais quand tu es exaspéré... Ca ne nous aurait même pas venu à l'esprit de nous plaindre ou d'être outré.

 

Alors que là, la réaction des élèves justifiant la violence de l'élève car celui-ci avait prévenu et que le prof ne voulait pas lui lâcher le col montre à quel point on a mis l'élève et le prof au même niveau, sur un pied d'égalité. C'est fou.

[Gabi]

Il y a 3 heures, Pacino31 a dit :

le prof va donc être changé d'école ... 

Belloubet va sévir et elle va pas rigoler 

C'est qui Belloubet ? 

[Gabi]

Il y a 5 heures, Manpat a dit :

L'élève a eu 3 jours d'exclusion.

J'avais pas tout lu mais je viens de réaliser qu'un élève qui lance un bureau sur un prof a seulement 3 jours d'exclusion.  

[Pacino31]

il y a 18 minutes, Gabi a dit :

J'avais pas tout lu mais je viens de réaliser qu'un élève qui lance un bureau sur un prof a seulement 3 jours d'exclusion.  

Ben faut pas brimer l’esprit d’initiative des têtes blondes hein ….

On est en France 

Manquerait plus qu’on se mette à dos la FCPE  😏

Modifié 24 avril 2024 par Pacino31

[capitole46]

Il y a 2 heures, Gabi a dit :

J'avais pas tout lu mais je viens de réaliser qu'un élève qui lance un bureau sur un prof a seulement 3 jours d'exclusion.  

Si il a plus de jours d'exclusion, il va louper une partie du programme frôler l'échec scolaire 

[Manpat]

Il y a 10 heures, Pacino31 a dit :

le prof va donc être changé d'école ... 

 

Dans le collège, sa réputation est faite.

Il y a 8 heures, Tolosenc a dit :

Ça m'a fait penser à cette vidéo qui date de 8 jours... Bon courage

 

Merci. C'était il y a quelques années, tu vis très mal les jours qui suivent.

Maintenant je suis passé à autre chose. Mais ces situations à la limite du dérapage, tu les vis plusieurs fois par an.

Il y a 6 heures, Gabi a dit :

Non mais tu n'as pas besoin de défendre ce professeur.

 

C'est plus de la compassion : on est si vulnérable quand on veut enseigner face à des élèves qui ne veulent que détruire. (C'est pourquoi j'ai bcp de compassion pour les forces de l'ordre)

Il y a 6 heures, Gabi a dit :

J'avais pas tout lu mais je viens de réaliser qu'un élève qui lance un bureau sur un prof a seulement 3 jours d'exclusion.  

les exclusions ne veulent plus rien dire. Souvent en conseil de discipline, tout est minoré.

Il y a 3 heures, capitole46 a dit :

Si il a plus de jours d'exclusion, il va louper une partie du programme frôler l'échec scolaire 

Ces situations se produisent tous les jours, plusieurs fois, partout en France, dans la solitude de la classe. Le "match" est biaisé dans la mesure où le prof vient enseigner et les mecs en face ne viennent pas (tous) pour apprendre.

Ce qui ressort dans les médias, cette violence quotidienne banalisée et ordinaire, est inférieur à 1% de la réalité.

Modifié 24 avril 2024 par Manpat

[Tlsefred31]

Le 23/04/2024 à 21:52, Manpat a dit :

https://www.ladepeche.fr/2024/04/23/il-avait-larcade-ouverte-et-le-nez-casse-un-eleve-de-troisieme-interpelle-apres-avoir-agresse-son-professeur-temoignages-et-reactions-au-college-bellevue-de-toulouse-11908245.php

 

 

Mon ancien collège, j'y étais dans années 90, jamais ça ne se serait passé à l'époque.

Et on était déjà 33 élèves par classe.

[Manpat]

Il y a 12 heures, Tlsefred31 a dit :

 

Mon ancien collège, j'y étais dans années 90, jamais ça ne se serait passé à l'époque.

Et on était déjà 33 élèves par classe.

C'est là où tu te rends compte que ça a beaucoup changé, et pas en bien, à l'image de notre société.

[Manpat]

Dans les années 90, un BEP Carrosserie m'avait sorti un cutter sous le nez, "pour rigoler". Et je pense sincèrement qu'il voulait rigoler, c'était un gamin immature.

Que faire ?

Mais mon 1er réflexe, en mode défense, a été de le frapper, avec retenue, au visage (à l'époque je pratiquais encore la boxe française, depuis plusieurs années).

Le gamin en colère (il voulait rigoler !!!) est revenu à la charge et ce sont ses camarades qui se sont interposés. Autre époque.

L'élève avait des antécédents violents : coup de marteau sur un camarade à l'atelier... et j'en passe.

Il est passé en conseil de discipline et a été exclu définitif.

Je n'ai pas été tranquille pendant plusieurs semaines.

 

C'est la seule fois où j'ai "frappé" un élève parce que menacé physiquement. J'ai bien mis quelques coups de pied au cul "amicaux" et rassis avec "conviction" un avorton qui faisait de la "tectonique" debout pendant les cours. Mais pas de péril.

 

Des moments tendus, à la limite verbale, c'est toutes les semaines. Souvent, on évite la confrontation directe par expérience mais des fois tu restes humain.

Avec le temps, aujourd'hui j'arrive plus facilement à faire dégonfler une bulle de crise, mais ce n'est pas facile de résister à des situations de communication agressives.

Ce n'est pas notre job.

[Vigomar]

Depuis le début d'année, j'ai croisé pas mal de PES (prof des écoles stagiaires), les premiers à être à temps plein en classe.

 

Ce que je vais dire est très subjectif, peut-être un peu suffisant, mais pour certain(e)s ça faisait un peu prof au rabais au niveau de l'allure (je parle de ce que la personne dégageait, non pas de sa gestion de classe), qu'on rangerait plus dans la catégorie animateur/trice qu'enseignant à bac +5

Il y en a certaines que j'ai remplacées où je trouvais que ce qu'elles mettaient en place en classe ne fonctionnait pas forcément, mais ça a la rigueur ça peut se comprendre.

 

Par contre, aujourd'hui j'en remplaçais une, que j'avais déjà remplacée, qui entre un peu dans les deux catégories sus nommées. Et en regardant le cahier d'un élève, je vois un mot qu'elle a écrit à des parents.

 

Il y avait notamment "avertissent" au lieu de "avertissement", et "son" au lieu de "sont". J'en avais repéré une 3e, dont je ne me souviens plus.

 

Personnellement je sais que je peux en faire de belles (notamment sur ce forum) quand je ne me relis pas et que j'écris sans faire attention, mais si tu veux garder ta crédibilité, tu te relis quand tu écris aux parents.

 

En début de semaine, j'ai remplacé une titulaire première année qui avait affiché derrière son bureau la liste de ses élèves, avec des indications pour certains, dont "casse couille" pour un, et "témoin de Jeovah" pour une autre. Potentiellement à la vue des élèves.

 

Tout ça pour dire que j'ai l'impression qu'on ne va pas forcément dans la bonne direction, et au risque de me répéter, tant qu'on ne rendra pas plus attractif ce métier, on n'attirera pas les meilleurs profils.

 

[Manpat]

Une évidence.

Mais les enfants de nos élites décisionnaires n'iront jamais dans les établissements dont nous parlons. 

Donc il n'y a rien à en attendre.

[Gabi]

Il y a 11 heures, Vigomar a dit :

Ce que je vais dire est très subjectif, peut-être un peu suffisant, mais pour certain(e)s ça faisait un peu prof au rabais au niveau de l'allure (je parle de ce que la personne dégageait, non pas de sa gestion de classe), qu'on rangerait plus dans la catégorie animateur/trice qu'enseignant à bac +5

Apres, il faut que tu compares avec toi quand tu étais stagiaire. Lors de ton 1er jour en stage de classe, étais-tu déjà dans ton "personnage" de prof ? (vraie question)

 

Sinon, oui, d'accord avec toi sur les fautes d'orthographe grossières dans les mots pour les parents, ca casse toute crédibilité.

 

Sinon, je te rassure pour l'avenir de ces enfants : la fac de Montpellier oeuvre pour que tout le monde fassent quand même des etudes supérieures :

 

https://www.lefigaro.fr/actualite-france/bienvivance-et-leadership-vibratoire-l-offre-delirante-de-l-universite-paul-valery-a-montpellier-20240427

 

Modifié 27 avril 2024 par Gabi

[Vigomar]

il y a 13 minutes, Gabi a dit :

Apres, il faut que tu compares avec toi quand tu étais stagiaire. Lors de ton 1er jour en stage de classe, étais-tu déjà dans ton "personnage" de prof ? (vraie question)

 

Sinon, oui, d'accord avec toi sur les fautes d'orthographe grossières dans les mots pour les parents, ca casse toute crédibilité.

 

Sinon, je te rassure pour l'avenir de ses enfants : la fac de Montpellier oeuvre pour que tout le monde fassent quand même des etudes supérieures :

 

https://www.lefigaro.fr/actualite-france/bienvivance-et-leadership-vibratoire-l-offre-delirante-de-l-universite-paul-valery-a-montpellier-20240427

 

Moi c’est un peu différent, avant d’avoir le concours j’avais fait contractuel en SEGPA (où j’en ai chié), et j’avais été surveillant aussi.

 

Après, je compare aussi avec d’autres PES, ou d’autres T1 qui étaient très bien.

 

Mais tu as raison, et ça soulève un autre point que je trouve absurde: balancer les PES directement en classe à l’année.

 

Quand j’étais PES, en alternance, j’avais deux jours de classe et deux jours de fac dans la semaine.

 

Et je faisais mes deux jours dans des classes différentes. Je trouve que c’est vraiment le mieux, car tu n’as pas toute la pression en terme de gestion de classe, tu peux demander des conseils au titulaire qui a les mêmes élèves, tu gères beaucoup moins les parents...

 

Bon, après chez les expérimentés ce n’est pas forcément mieux.

J’ai une collègue qui fait comme moi, remplacement sur de la formation, qui arrive à être systématiquement en retard.

 

Cette semaine, elle n’avait pas de remplacement le matin, et l’après-midi elle devait être à Sète. Elle est arrivée à 14h10, pour un accueil des élèves à 13h50... « Mais j’étais là à 14h, j’étais en train de me garer ! »

 

Une autre fois 8h55 pour un accueil à 8h35. « Ah mais je croyais que ça commençait à 8h45... » (Euh, t’aurais quand même été en retard, donc tu t’enfonces là...)

 

Ou encore un jour en arrivant à 9h05 pour un accueil à 8h50, elle me sort « ouais je sais j’ai du mal avec les horaires » « Non mais Martine, aucune école ne commence après 8h50 ! »

 

Dans une école elle avait sorti « oui mais moi je change d’école tous les jours, donc ce n’est pas facile avec tous les horaires », parce que nous on fait quoi ?

 

Je ne sais pas si les différents directeurs font remonter les infos, je pense que notre gestionnaire est au courant, mais la collègue est à un ou deux ans de la retraite, et je pense qu’ils la laissent là pour atténuer les « dégâts ».

[Gino31]

Je parle pas forcément de l'école spécifiquement (et étant assez jeune, je n'ai pas encore la chance d'avoir des enfants donc je me garderai bien de donner des leçons) mais plus de l'éducation en général, j'ai du mal à comprendre comment on peut ne pas trouver et prôner un juste milieu entre l'éducation "traditionnelle" (avec ce que ça implique parfois en terme sévérité) et l'éducation ultra-bienveillante  qui cherche à épargner toute souffrance et toute aspérité à l'enfant, ne surtout pas le brusquer le pauvre petit, comme si sa vie future serait un "safe space" éternel, ce qui me semble avoir toutes les chances d'en faire un individu défaillant à l'âge adulte (s'il ne reste pas adulescent toute sa vie), le jour où ledit enfant-roi découvre que des gens peuvent lui dire "NON", que ce soit dans sa vie professionnelle, sentimentale ou familiale).
C'est comme le droit et la justice. La force et l'autorité uniquement sans le droit = dictature. Le droit uniquement sans la force et l'autorité = chaos, décadence morale. Les 2 sont censés se compléter.  
Bon encore une fois, je n'ai pas d'enfants donc c'est facile de fantasmer et faire des projections avant l'épreuve du réel, de dire "je ferai ceci, celà" mais j'aime bien le principe du "punir avec sévérité, récompenser avec largesse" et j'espère l'appliquer (en restant toujours souple car chaque situation/problématique est différente) si la Vie me donne cette chance. 

[Tlsefred31]

Il y a 12 heures, Vigomar a dit :

Depuis le début d'année, j'ai croisé pas mal de PES (prof des écoles stagiaires), les premiers à être à temps plein en classe.

 

Ce que je vais dire est très subjectif, peut-être un peu suffisant, mais pour certain(e)s ça faisait un peu prof au rabais au niveau de l'allure (je parle de ce que la personne dégageait, non pas de sa gestion de classe), qu'on rangerait plus dans la catégorie animateur/trice qu'enseignant à bac +5

Il y en a certaines que j'ai remplacées où je trouvais que ce qu'elles mettaient en place en classe ne fonctionnait pas forcément, mais ça a la rigueur ça peut se comprendre.

 

Par contre, aujourd'hui j'en remplaçais une, que j'avais déjà remplacée, qui entre un peu dans les deux catégories sus nommées. Et en regardant le cahier d'un élève, je vois un mot qu'elle a écrit à des parents.

 

Il y avait notamment "avertissent" au lieu de "avertissement", et "son" au lieu de "sont". J'en avais repéré une 3e, dont je ne me souviens plus.

 

Personnellement je sais que je peux en faire de belles (notamment sur ce forum) quand je ne me relis pas et que j'écris sans faire attention, mais si tu veux garder ta crédibilité, tu te relis quand tu écris aux parents.

 

En début de semaine, j'ai remplacé une titulaire première année qui avait affiché derrière son bureau la liste de ses élèves, avec des indications pour certains, dont "casse couille" pour un, et "témoin de Jeovah" pour une autre. Potentiellement à la vue des élèves.

 

Tout ça pour dire que j'ai l'impression qu'on ne va pas forcément dans la bonne direction, et au risque de me répéter, tant qu'on ne rendra pas plus attractif ce métier, on n'attirera pas les meilleurs profils.

 

 

ça s'appelle du fichage, et je ne suis pas certain qu'elle ait légalement le droit dans cet esprit là.

[Gabi]

il y a 54 minutes, Vigomar a dit :

Je ne sais pas si les différents directeurs font remonter les infos, je pense que notre gestionnaire est au courant, mais la collègue est à un ou deux ans de la retraite, et je pense qu’ils la laissent là pour atténuer les « dégâts ».

Ben oui : elle n'en a plus rien à foutre et l'EN ne peut pas la virer donc attend de la foutre à la retraite.

Modifié 27 avril 2024 par Gabi

[Manpat]

"L'Ecole, ce sanctuaire !"

https://www.francelive.fr/article/france-live/des-caravanes-sinstallent-dans-lenceinte-du-lycee-les-profs-refusent-de-faire-cours-ce-nest-pas-serein-8538974/

[Manpat]

Il est temps, ou peut-être plus...

https://www.francebleu.fr/infos/sante-sciences/ecrans-et-enfants-un-rapport-preconise-leur-interdiction-avant-3-ans-et-l-usage-du-smartphone-a-partir-de-11-ans-8060094

[Tlsefred31]

il y a une heure, Manpat a dit :

Il est temps, ou peut-être plus...

https://www.francebleu.fr/infos/sante-sciences/ecrans-et-enfants-un-rapport-preconise-leur-interdiction-avant-3-ans-et-l-usage-du-smartphone-a-partir-de-11-ans-8060094

 

2015: https://next.ink/18778/93593-les-enfants-devront-savoir-utiliser-tablette-avant-leur-entree-en-cp/

[Manpat]

Je me suis toujours refusé à les utiliser systématiquement en classe car cela incite les élèves, au mieux, à la passivité, ou à sortir de la tâche donnée pour faire autre chose.

Depuis 3 ans, je n'utilise plus du tout.

La Suède est revenu au papier / crayon / manuel après s'est rendue compte de la chute de niveau des élèves.

Et nous on a 10 ans de retard.

J'ai des collègues qui ne fonctionnent qu'avec ça.

Modifié 30 avril 2024 par Manpat

[Bota]

Il y a 14 heures, Manpat a dit :

Il est temps, ou peut-être plus...

https://www.francebleu.fr/infos/sante-sciences/ecrans-et-enfants-un-rapport-preconise-leur-interdiction-avant-3-ans-et-l-usage-du-smartphone-a-partir-de-11-ans-8060094

 

Sans parler de la véracité ou non de la conclusion , ça sent quand même l'étude faite à l'arrache en 3 mois ,  basée sur des conclusions probables qui deviennent des conclusions péremptoires d'une situation .

 

Ca me dérange assez cette façon de faire systématique.

 

On ne fait pas de la physique quantique.

 

 

[Manpat]

Ok sur ton analyse de la méthode mais mon expérience personnelle me donnerait à penser la même chose.

Les adolescents passent plus de 8h/jour sur leurs écrans en moyenne - d'après un reportage que j'ai vu - si tu leur mets encore une tablette pendant six à huit de cours... des zombies !

[tire-bouchon]

Le 30/04/2024 à 20:50, Manpat a dit :

J'ai des collègues qui ne fonctionnent qu'avec ça.

j' ai ma petite idée sur ça ! 

[Gabi]

Le 05/03/2024 à 08:28, Gabi a dit :

J'ai croisé une copine qui est professeur des écoles dans une ZEP de Paris (ou rep ou rep+, je ne sais plus ce qu'on dit) depuis 17 ans.

Bon, elle en a ras le bol des enfants et parents cassoc' (normal).

 

Bref, elle tente un truc mis en place pour 3 ans par l'académie de Paris : la passerelle.

Le principe : 

sur dossier et entretien (les places sont limitées), tu peux basculer sur un poste dans le rectorat.

Si ca ne te plaît pas, tu retournes à ton ancien poste et ton ancienne école (ton poste est réservé).

Si ca te plaît, tu restes au rectorat.

 

Je trouve ça excellent comme dispositif !

Bon, j'ai revu ma copine et en fait, le poste proposé était de remplir des fichiers Excel toute la journée donc elle a laché l'affaire (ce n'est pas fait pour elle).
 

Elle se rabat sur 2 tentatives de mobilités (toujours dans l'académie de Paris) :

 

* une mobilité classique : changer d'école primaire car sa directrice est très bête (voire très limité intellectuellement) mais toujours en REP pour garder ses 400 balles par mois supplémentaires.

 

* une mobilité plus surprenante : devenir prof de français au collège (elle a fait des études de Lettres et l'a déjà été en interim quand elle était jeune).

Car apparement, oui, il y a des passerelles entre primaire et secondaire. Je trouve que c'est pas mal, ca aussi !

 

@Vigomar, @diogene, @Manpat, c'est spécifique à l'académie de Paris ou cette passerelle primaire / secondaire est nationale ?

[Coccinelle]

il y a 22 minutes, Gabi a dit :

Bon, j'ai revu ma copine et en fait, le poste proposé était de remplir des fichiers Excel toute la journée donc elle a laché l'affaire (ce n'est pas fait pour elle).
 

Elle se rabat sur 2 tentatives de mobilités (toujours dans l'académie de Paris) :

 

* une mobilité classique : changer d'école primaire car sa directrice est très bête (voire très limité intellectuellement) mais toujours en REP pour garder ses 400 balles par mois supplémentaires.

 

* une mobilité plus surprenante : devenir prof de français au collège (elle a fait des études de Lettres et l'a déjà été en interim quand elle était jeune).

Car apparement, oui, il y a des passerelles entre primaire et secondaire. Je trouve que c'est pas mal, ca aussi !

 

@Vigomar, @diogene, @Manpat, c'est spécifique à l'académie de Paris ou cette passerelle primaire / secondaire est nationale ?

C'est sur dossier. Tout prof des écoles peut demander un détachement dans le second degré et inversement.

[Gabi]

à l’instant, Coccinelle a dit :

C'est sur dossier. Tout prof des écoles peut demander un détachement dans le second degré et inversement.

Merci pour cette info.

 

Concrètement, il y a beaucoup plus de prof des écoles voulant devenir enseignant au collège plutôt qu'enseignant voulant devenir prof des écoles ou c'est assez équilibré ?

[Coccinelle]

il y a 9 minutes, Gabi a dit :

Merci pour cette info.

 

Concrètement, il y a beaucoup plus de prof des écoles voulant devenir enseignant au collège plutôt qu'enseignant voulant devenir prof des écoles ou c'est assez équilibré ?

Cela s'équilibre plus ou moins (au moins dans la Haute Garonne); environ une demi-douzaine dans chaque cas les années où je le gérais

[diogene]

Je ne sais pas aujourd'hui, mais plusieurs de mes collègues du primaire ont basculé vers le collège par intégration dans le corps des PEGC (années80/90). Mais ça n'existe plus.

 

J'ai remplacé un instit qui était devenu prof, mais dans l’Enseignement Agricole (Lycées qui dépendent du Ministère de l'Agriculture). Il n'a jamais regretté son choix et j'avoue que ça m'avait trotté dans la tête un petit moment.

 

Les autres exemples que j'ai sont des gens qui ont quitté complètement la Fonction Publique et ont connu des parcours très divers (tourisme, hôtellerie par exemple). Je crois que le bagage scolaire et culturel des Écoles Normales de l'époque était assez apprécié même dans d'autres secteurs d'activité.

[Vigomar]

Il y a 7 heures, Gabi a dit :

Bon, j'ai revu ma copine et en fait, le poste proposé était de remplir des fichiers Excel toute la journée donc elle a laché l'affaire (ce n'est pas fait pour elle).
 

Elle se rabat sur 2 tentatives de mobilités (toujours dans l'académie de Paris) :

 

* une mobilité classique : changer d'école primaire car sa directrice est très bête (voire très limité intellectuellement) mais toujours en REP pour garder ses 400 balles par mois supplémentaires.

 

* une mobilité plus surprenante : devenir prof de français au collège (elle a fait des études de Lettres et l'a déjà été en interim quand elle était jeune).

Car apparement, oui, il y a des passerelles entre primaire et secondaire. Je trouve que c'est pas mal, ca aussi !

 

@Vigomar, @diogene, @Manpat, c'est spécifique à l'académie de Paris ou cette passerelle primaire / secondaire est nationale ?

 

C'est marrant que tu parles de cela, car j'ai reçu aujourd'hui le mail concernant le détachement dans le second degré.

 

J'avoue que ça me titille un peu, je me demande si je ne vais pas monter le dossier pour voir où ça mène (je ne sais pas par exemple si on peut refuser au moment où on nous attribue un collège). 

Je n'ai pas de formation supérieure en maths et en français, mais leurs critères semblent assez "ouverts":

 

"La procédure d'examen des candidatures permet de vérifier que les candidats présentent, outre les conditions réglementaires requises, les garanties suffisantes en termes de formation initiale et continue ainsi qu’une réflexion mûrie sur leur projet d'évolution professionnelle. Ce projet se caractérise par une forte motivation et une bonne connaissance des compétences attendues. A cet effet, les candidats veillent à expliciter dans leur dossier (et en particulier dans leur lettre de motivation) leur parcours de formation et les démarches entreprises destinées à l'actualisation de leurs compétences et connaissances disciplinaires, leur parcours professionnel, les acquis de l'expérience et leur motivation."

 

Donc à voir...