Champions Cup 2023-2024

[greghiston]

Le Leinster qui aura roulé sur tout le monde (sauf LR), aura perdu que 3 matchs sur 28 dans la saison mais qui au final, fait une saison blanche, en perdant d'1 point ses 2 derniers matchs.

 

Ca doit être dur à encaisser, j'aimerais pas être à leur place, un peu comme celle des rochelais à la 78éme samedi soir..

Modifié 20 juin 2023 par greghiston

[Gino31]

il y a 7 minutes, greghiston a dit :

Le Leinster qui aura roulé sur tout le monde (sauf LR), aura perdu que 3 matchs sur 28 dans la saison mais qui au final, fait une saison blanche, en perdant d'1 point ses 2 derniers matchs.

 

Ca doit être dur à encaisser, j'aimerais pas être à leur place, un peu comme celle des rochelais à la 78éme samedi soir..

Pour le moment, dans cette rivalité à 3 avec LR/ST/Leinster qui s'est encore annulée cette saison, c'est eux qui ont la place du con en effet. 

2 saisons blanches consécutives avec 2 défaites en finales de CC et 2 éliminations assez ridicules en championnat (même s'ils ont fait tourner), les Stormers qui gagnent le championnat pour leur 1ère participation l'an dernier et le Munster qui renoue avec le titre cette saison pour la 1ère fois depuis 2011 (en plus de voir leur protégé ROG gagner la CC).

Leur tournée victorieuse en NZ l'été dernier et le Grand Chelem net et sans bavure de cette saison leur fait cependant un beau lot de consolation au niveau inter. 

[Neophyte]

1 hour ago, Gino31 said:

Pour le moment, dans cette rivalité à 3 avec LR/ST/Leinster qui s'est encore annulée cette saison, c'est eux qui ont la place du con en effet. 

2 saisons blanches consécutives avec 2 défaites en finales de CC et 2 éliminations assez ridicules en championnat (même s'ils ont fait tourner), les Stormers qui gagnent le championnat pour leur 1ère participation l'an dernier et le Munster qui renoue avec le titre cette saison pour la 1ère fois depuis 2011 (en plus de voir leur protégé ROG gagner la CC).

Leur tournée victorieuse en NZ l'été dernier et le Grand Chelem net et sans bavure de cette saison leur fait cependant un beau lot de consolation au niveau inter. 

 

Et les place en position de favoris. Double danger, donc. Il faudra assumer ce statut tout en nourrisant un sentiment de revanche vis-à-vis de ce double échec au niveau du club. 

[Gino31]

il y a 28 minutes, Neophyte a dit :

 

Et les place en position de favoris. Double danger, donc. Il faudra assumer ce statut tout en nourrisant un sentiment de revanche vis-à-vis de ce double échec au niveau du club. 

Ils sont vraiment pas vernis au tirage en plus. Ils mériteraient tellement d'enfin passer les quarts pour l'ensemble de leur oeuvre (bon si on est sur leur chemin, pas de pitié par contre ^^).

Ca serait terrible pour eux s'ils passent pas ce cap. Ils auraient vraiment du mal à s'en relever. Et même si ROG vient les entrainer dans un futur assez proche, je suis pas sûr que le vestiaire tirera facilement le trait du passif récent entre eux. 

Je suis allé voir le forum du Leinster par curiosité après la finale de ce week-end, j'ai lu quelques commentaires de supporters qui étaient tous heureux (euphémisme) que le ST ait gagné, et cela alors que ça sort le Leinster du chapeau 1 pour la prochaine CC. 

Ils étaient contents qu'on ait fait subir à LR (et surtout ROG en particulier) ce que LR leur a fait a subir avec une crucifixion dans les derniers instants. Ils ont l'air d'avoir un gros ressentiment contre lui. Après c'est du point de vue des supporters, sûrement différent avec les joueurs mais je serai curieux de voir comment il pourrait fédérer derrière lui avec ce passif là. Peut-être mieux d'attendre l'après 2027 que ça se tasse un peu et que quelques cadres actuels ne soient plus présents. 

[thorvic]

il y a 10 minutes, Gino31 a dit :

Ils sont vraiment pas vernis au tirage en plus. Ils mériteraient tellement d'enfin passer les quarts pour l'ensemble de leur oeuvre (bon si on est sur leur chemin, pas de pitié par contre ^^).

Ca serait terrible pour eux s'ils passent pas ce cap. Ils auraient vraiment du mal à s'en relever. Et même si ROG vient les entrainer dans un futur assez proche, je suis pas sûr que le vestiaire tirera facilement le trait du passif récent entre eux. 

Je suis allé voir le forum du Leinster par curiosité après la finale de ce week-end, j'ai lu quelques commentaires de supporters qui étaient tous heureux (euphémisme) que le ST ait gagné, et cela alors que ça sort le Leinster du chapeau 1 pour la prochaine CC. 

Ils étaient contents qu'on ait fait subir à LR (et surtout ROG en particulier) ce que LR leur a fait a subir avec une crucifixion dans les derniers instants. Ils ont l'air d'avoir un gros ressentiment contre lui. Après c'est du point de vue des supporters, sûrement différent avec les joueurs mais je serai curieux de voir comment il pourrait fédérer derrière lui avec ce passif là. Peut-être mieux d'attendre l'après 2027 que ça se tasse un peu et que quelques cadres actuels ne soient plus présents. 

Y'a sûrement aussi des relents de la rivalité munster/Leinster non ?

 

Je ne connais pas assez bien le folklore des franchises irlandaises, mais ROG par son passé de joueur et le style de jeu de LR incarné assez bien "l'identité" du Munster...

 

J'ai souvenir d'avoir lu ici que au moment de l'arrivée de Sexton en équipe d'Irlande, ROG avait été assez revêche.

 

Ça peut aussi participer à expliquer le ressentit des fans du Leinster ( en plus de la frustration de perdre deux fois face a lui en finale).

Modifié 20 juin 2023 par thorvic

[Julien81]

Quasiment persuadé qu on jouera le Leinster et chez eux en plus..

[Gino31]

Il y a 1 heure, thorvic a dit :

Y'a sûrement aussi des relents de la rivalité munster/Leinster non ?

 

Je ne connais pas assez bien le folklore des franchises irlandaises, mais ROG par son passé de joueur et le style de jeu de LR incarné assez bien "l'identité" du Munster...

 

J'ai souvenir d'avoir lu ici que au moment de l'arrivée de Sexton en équipe d'Irlande, ROG avait été assez revêche.

 

Ça peut aussi participer à expliquer le ressentit des fans du Leinster ( en plus de la frustration de perdre deux fois face a lui en finale).

Ca doit être un mélange de tout ça (je connais pas assez bien le folklore non plus ^^).

En tout cas ça serait pas étonnant qu'il y ait de relents de rivalité avec les 2 grosses provinces en effet. Les supporters du Munster doivent être bien frustrés (à juste raison) de voir le Leinster aussi hégémonique depuis 10/15 ans + surtout la répartition quasiment à sens unique des internationaux. 

Il m'a semblé avoir lu quelque part d'ailleurs que si on prend le groupe des U20 Irlandais qui viennent de faire un double grand chelem, t'en as aussi 17 ou 18 sur 23 qui sont issus du Leinster...donc c'est pas prêt de se rééquilibrer. 

[erixx1]

Bon, le CO va devoir faire l'impasse 

[erixx1]

Poule 1

Saracens

UBB

Bulls

Bristol

Connacht

Lyon

 

Poule 2

St

Cardiff

Racing

Ulster

Harlequins

bath

 

Poule 3

Munster 

Bayonne

Glasgow

Exeter

RCT

Northampton

 

 Poule 4 

LR

SF

Leicester

Stormers

Leinster

Sale

Modifié 21 juin 2023 par erixx1

[Raph]

il y a 4 minutes, erixx1 a dit :

Poule 1

Saracens

UBB

Bulls

Bristol

Connacht

 

Poule 2

ST

Cardiff

Bath

Racing

 

Poule 3

Munster 

Bayonne

Glasgow

 

 

 Poule 4 

LR

SF

Leicester

Stormers

il en manque non?

 

[erixx1]

Petite pensee pour la poule 4

[Keke]

La poule de LR est terrible 

[gael]

Ooof f****** tirage pour LR

La meilleure équipe du monde va en chier 

[Otoulousaing]

Poule 1 saracens  ubb bulls connacht bristol lyon

Poule 2 ST Racing cardiff Harlequins Bath ulster

Poule 3 Munster bayonne glagow exeter  RCT notrthampton

Poule 4 la Rochelle SF Leinster stormer shark sale

[Keke]

La poule 3 est la plus facile. 
 

Nous concernant, on s’en sort bien.

[erixx1]

Le munster va se ballader

[Otoulousaing]

il y a 7 minutes, erixx1 a dit :

Poule 1

Saracens

UBB

Bulls

Bristol

Connacht

Lyon

 

Poule 2

St

Cardiff

Glasgow

Ulster

Harlequins

bath

 

Poule 3

Munster 

Bayonne

Glasgow

Exeter

RCT

Northampton

 

 Poule 4 

LR

SF

Leicester

Stormers

Leinster

Sale

pas de Glasgow pour nous... mais le racing

[nounours3103]

On verra se que fera La Rochelle 🤣

Nous on s'en sort bien. Après à voir contre qui on joue 

[Julien81]

Si on pouvait recevoir l Ulster et les Harlequins..

[Julien81]

à l’instant, nounours3103 a dit :

On verra se que fera La Rochelle 🤣

Nous on s'en sort bien. Après à voir contre qui on joue 

Tous sauf Racing..

[Otoulousaing]

On s'en sort tres bien et vu que le Racing va aussi faire mal a pas mal d’équipe de la poule la 1ere place pourrait se jouer entre nous et aux points glanés a l'exterieur...

[Otoulousaing]

à l’instant, Julien81 a dit :

Tous sauf Racing..

 

Oui on joue : cardiff Harlequins Bath ulster ... reste a savoir quels sont les matchs a domicile et ceux a l’extérieur...

[Keke]

il y a 2 minutes, Otoulousaing a dit :

On s'en sort tres bien et vu que le Racing va aussi faire mal a pas mal d’équipe de la poule la 1ere place pourrait se jouer entre nous et aux points glanés a l'exterieur...

Si on veut aller loin, on doit pas se poser de question, il faut finir dans les 2 meilleurs premiers pour recevoir une future demi. Donc c’est sans faute, 4 victoires et un maximum de BO.

Sinon t’es à la merci d’une fessée au Leinster en demi.

[Otoulousaing]

à l’instant, Keke a dit :

Si on veut aller loin, on doit pas se poser de question, il faut finir dans les 2 meilleurs premiers pour recevoir une future demi. Donc c’est sans faute, 4 victoires et un maximum de BO.

Sinon t’es à la merci d’une fessée au Leinster en demi.

 Il y a 4 poules... il faut finir 1er pour Recevoir meme en 1/4... et en 1/2... je ne sais pas c'est chez le 1er qui avait le plus de points???

[Keke]

à l’instant, Otoulousaing a dit :

 Il y a 4 poules... il faut finir 1er pour Recevoir meme en 1/4... et en 1/2... je ne sais pas c'est chez le 1er qui avait le plus de points???

Les demi sont reçus par les 2 premiers de poule qui avaient le plus de point. 

D’ou l’intérêt de pas se poser de question et de ne pas laisser en route des BO comme cette année.

[Julien81]

il y a 5 minutes, Keke a dit :

Si on veut aller loin, on doit pas se poser de question, il faut finir dans les 2 meilleurs premiers pour recevoir une future demi. Donc c’est sans faute, 4 victoires et un maximum de BO.

Sinon t’es à la merci d’une fessée au Leinster en demi.

Le Leinster ne fera pas un sans faute..

Nous on doit viser 18 points au moins..

[Otoulousaing]

il y a 1 minute, Keke a dit :

Les demi sont reçus par les 2 premiers de poule qui avaient le plus de point. 

D’ou l’intérêt de pas se poser de question et de ne pas laisser en route des BO comme cette année.

Merci pour la confirmation de la règle... c'est sur qu'il ne faut pas laisser de bonus en route ! Avoir le Racing ca peut couper les ambitions europeennes de certains clubs de notre poule... et nous faciliter la tache je veux dire si l'ulster prend 2 branlées aux Harlequins et au Racing et qu'on les joue chez eux au 4eme match... ils n'auront peut etre plus rien a jouer ... et lacheront plus facilement chez eux que si on etait avec Bayonne et qu ils leur avait mis 30 pions...

[Keke]

il y a 1 minute, Julien81 a dit :

Le Leinster ne fera pas un sans faute..

Nous on doit viser 18 points au moins..

Le munster va faire un sans faute, ils ont une poule cadeau. 
 

Mais à mon avis, ne regardons pas les autres, il faut pas se poser de question, c’est 4 victoires et un maximum de BO pour rien regretter. Notre poule le permet. 

[rebop75]

il y a 29 minutes, Otoulousaing a dit :

Poule 1 saracens  ubb bulls connacht bristol lyon

Poule 2 ST Racing cardiff Harlequins Bath ulster

Poule 3 Munster bayonne glagow exeter  RCT notrthampton

Poule 4 la Rochelle SF Leinster stormer shark sale Leicester

Putain on tombe dans la poule du seul italien (nous) !

Allez Paris !

Modifié 21 juin 2023 par rebop75

[Parigot_Paris]

Bon ben moi je vais m'acheter des pop corn et regarder jouer les autres. Un petit Leinster - La Rochelle, ça peut avoir son charme désuet, non ?  

[Keke]

L’EPCR peut pas nous empêcher de profiter d’un nouveau Leinster-LR à l’Aviva. 
Les algorithmes pour les désignations des matchs vont bien faire leur boulot hein. 

[Julien81]

il y a 5 minutes, Keke a dit :

L’EPCR peut pas nous empêcher de profiter d’un nouveau Leinster-LR à l’Aviva. 
Les algorithmes pour les désignations des matchs vont bien faire leur boulot hein. 

Et nous déplacements en Ulster et aux Harlequins..

[blacksad]

On a vraiment de la chance.

Rugbyrama avait sorti le pire tirage possible : Leinster Stormers Sharks Sale ben c'est La Rochelle qui le prend.

 

Nous les 4 victoires sont envisageables et on doit viser d'être dans les 2 meilleurs premiers.

Le RCT va emm.. le munster, faut voir aussi le parcours des Saracens mais c'est jouable.

 

Vu la saison raccourcie et l'état de forme des joueurs au retour de la Coupe du Monde on mise tout sur la CC cette saison et pour le top14 on verra bien.

[Keke]

il y a 6 minutes, Julien81 a dit :

Et nous déplacements en Ulster et aux Harlequins..

Bof, n’importe quel ordre des matchs, on doit largement être capables de ramener 4 victoires. 
 

L’an prochain avec cette poule là, on peut pas passer à côté et on doit s’offrir un parcours intégral à domicile en phase finale. C’est une chance à saisir.

Là où en Top 14 on risque de vivre les 2/3 de la saison sans nos meilleurs joueurs…

 

Modifié 21 juin 2023 par Keke

[blacksad]

au choix je dirais réception de l'Ulster et des Quins et déplacement à Cardiff et Bath

 

Mais c'est vrai, dans tout les cas faut pas faire les pinpins et prendre 4 victoires

[Gino31]

On est favoris mais derrière c'est très homogène et loin d'être simple. Abordable mais je dirai pas qu'on s'en sort si bien, même si ça peut toujours être pire. 

 

- Racing, avec leurs recrues et leur nouveau cycle, un club avec un minimum de culture européenne, plusieurs finales disputées, plusieurs beaux parcours, arrivée de Stuart Lancaster. Ils seront compétitifs.

- Ulster, gros poil à gratter tout les ans. Pour moi une équipe qui fait partie du Top 6 européen sur les 5 dernières années (souvent arrêtée prématurément par le Leinster sur des matchs loin d'être à sens unique). Le Munster a gagné le titre cette année mais avant l'arrivée des Sudafs c'était clairement L'Ulster qui était la 2ème meilleure équipe de l'URC derrière le Leinster. Jouer chez eux à Ravenhill en plein hiver, c'est toujours un gros traquenard.

- Harlequins, champion d'Angleterre y a 2 saisons, souvent placé aux avant-postes en Premiership. Ca sera pas simple si on les joue à l'extérieur. 

 

Y a que Cardiff et Bath qui sont "cadeaux" (et encore faut t-il aller chercher le BO à Bath si on va chez eux, on a échoué l'an dernier à Sale).

Bref à voir sur quelles confrontations on va tomber maintenant (et surtout, où, dans quel stade etc). 

Modifié 21 juin 2023 par Gino31

[blacksad]

il y a 3 minutes, Gino31 a dit :

On est favoris mais derrière c'est très homogène et loin d'être simple. Abordable mais je dirai pas qu'on s'en sort si bien, même si ça peut toujours être pire. 

 

- Racing, avec leurs recrues et leur nouveau cycle, un club avec un minimum de culture européenne, plusieurs finales disputées, plusieurs beaux parcours, arrivée de Stuart Lancaster. Ils seront compétitifs.

- Ulster, gros poil à gratter tout les ans. Pour moi une équipe qui fait partie du Top 6 européen sur les 5 dernières années (souvent arrêtée prématurément par le Leinster sur des matchs loin d'être à sens unique). Le Munster a gagné le titre cette année mais avant l'arrivée des Sudafs c'était clairement L'Ulster qui était la 2ème meilleure équipe de l'URC derrière le Leinster. Jouer chez eux à Ravenhill en plein hiver, c'est toujours un gros traquenard.

- Harlequins, champion d'Angleterre y a 2 saisons, souvent placé aux avant-postes en Premiership. Ca sera pas simple si on les joue à l'extérieur. 

 

Y a que Cardiff et Bath qui sont "cadeaux" (et encore faut t-il aller chercher le BO à Bath si on va chez eux, on a échoué l'an dernier à Sale).

Bref à voir sur quelles confrontations on va tomber maintenant (et surtout, où, dans quel stade etc). 

 

On ne joue pas contre le Racing

[Parigot_Paris]

Saviez-vous qu'en Irlande, "balayette" se dit "toilet brush" ?  

 

Ooooooh putain !  

[montségur]

Et pour nous, seconde année consécutive sans déplacement en Afsud. 👍

[Gino31]

S'ils ont des confrontations désavantageuses (jouer le Leinster à Dublin ou les Stormers en AfSud), LR va être encore plus en mission commando Brennus l'an prochain ^^ 

Ca aurait été déjà le cas même avec un tirage cadeau mais là certainement encore plus. 

[Pantang17]

à l’instant, Gino31 a dit :

S'ils ont des confrontations désavantageuses (jouer le Leinster à Dublin ou les Stormers en AfSud), LR va être encore plus en mission commando Brennus l'an prochain ^^ 

Ca aurait été déjà le cas même avec un tirage cadeau mais là certainement encore plus. 

Exactement ça. 

Je suis même pour qu'on fasse une Castres l'année prochaine. 

[smiticks]

une nième chose que je ne comprends pas avec cette formule alambiquée c'est pourquoi il faut attendre quelques jours pour connaitre les adversaires .. n'importe quelle babasse est capable de sortir ça en 3 secondes.. le plus long c'est la saisie informatique...

[nounours3103]

il y a une heure, Otoulousaing a dit :

 

Oui on joue : cardiff Harlequins Bath ulster ... reste a savoir quels sont les matchs a domicile et ceux a l’extérieur...

on ne connait pas nos adversaire je crois que c'est un tirage au sort aussi, si je ne me trompe pas

[HugoMig]

il y a 4 minutes, Pantang17 a dit :

Exactement ça. 

Je suis même pour qu'on fasse une Castres l'année prochaine. 

Le problème c'est que le brennus peut se perdre à 2mn de la fin... Mieux vaut tout jouer à fond pour espérer avoir quelque chose. Lr et st se partageant les 2 trophées, ça me va ! 

Modifié 21 juin 2023 par HugoMig

[Pantang17]

il y a 15 minutes, Gino31 a dit :

 

- Ulster, gros poil à gratter tout les ans. Pour moi une équipe qui fait partie du Top 6 européen sur les 5 dernières années (souvent arrêtée prématurément par le Leinster sur des matchs loin d'être à sens unique). Le Munster a gagné le titre cette année mais avant l'arrivée des Sudafs c'était clairement L'Ulster qui était la 2ème meilleure équipe de l'URC derrière le Leinster. Jouer chez eux à Ravenhill en plein hiver, c'est toujours un gros traquenard.

 

😅😂🤣

Le nombre de fois que j'ai lu sur ce forum que l'Ulster était une équipe de pompe....

[Pantang17]

il y a 4 minutes, HugoMig a dit :

Le problème c'est que le brennus peut se perdre à 2mn de la fin... Mieux vaut tout jouer à fond pour espérer avoir quelque chose. Lr et st se partageant les 2 trophées, ça me va ! 

La CE bouffe beaucoup d'énergie et quand on voit la difficulté de faire le doublé. 

[Otoulousaing]

il y a 16 minutes, nounours3103 a dit :

on ne connait pas nos adversaire je crois que c'est un tirage au sort aussi, si je ne me trompe pas

Non on joue les 4 équipes non françaises... 2 a domicile et 2 à l extérieur 

[JeuDeBoue]

Prendre une poule aussi relevée ne va pas inciter ROG à prioriser le Top 14, il est à fond sur la Hcup. Ce tirage est une mauvaise nouvelle pour LR, energivore au possible.

 

Et puis vu la liste d'aujourd'hui (9 rochelais), à laquelle on ajoute Skelton, Sclavi, Botia et Seuteni, on ne risque pas de démarrer plein gaz le championnat. On risque d'avoir un certain retard sur le Top 2 (voir sur le Top 6) au moment où on retrouvera l'effectif au complet, et à ce moment là ROG mobilisera tout le monde sur la Hcup. 

 

Le mal pour un bien serait de se faire sortir dès les poules de cette Hcup, de cette façon, à la sortie du T6N, tout le groupe est à fond sur le Top 14 avec de belles plages de récupération les WE européens.

 

 

Modifié 21 juin 2023 par JeuDeBoue

[Otoulousaing]

il y a une heure, Keke a dit :

Le munster va faire un sans faute, ils ont une poule cadeau. 
 

Mais à mon avis, ne regardons pas les autres, il faut pas se poser de question, c’est 4 victoires et un maximum de BO pour rien regretter. Notre poule le permet. 

Sérieusement nous aussi on a 1 pousse cadeau... il faut se méfier (toujours) mais sur le papier on ne peut pas faire plus simple... un 10eme , un 8eme, un 6eme et 1 quart de finaliste... source Rugbyrama :

Cardiff, (10e du United Rugby Championship), Bath (8e de Premiership), les Harlequins (6es de Premiership), et l'Ulster (quart de finaliste de l'URC) - ... je préfère l ulster que le Leinster ou que d aller jouer en AFS et décembre quand il fait 33 degrés...

 

[brayaud's]

Donc le double champion en titre se mange la poule la plus difficile ? 

Toujours autant de mal avec la logique de l'epcr...