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Champions Cup 2023-2024

smiticks

Par smiticks
dans Espace Rugbystique

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delacaravelle

delacaravelle

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il y a une heure, RaimonNTada a dit :

Parce que tu as acheté des maillots de l'UBB ? :woot:

un seul, pour lui apprendre à pisser dessus

  • Haha 2
Nathou

Nathou

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Dimitri Yachvili, consultant pour France Télévisions, estime que la Champions Cup peut servir de déclic aux deux clubs en difficulté en Top 14

 
 
Les difficultés éprouvées par le Stade Toulousain et le Stade Rochelais en Top 14 sont-elles alarmantes ?
On ne le saura qu’après cette première journée voire la deuxième journée. Ce sont deux équipes de très haut niveau, capables de se remobiliser et leur effectif a peu évolué. Mais la Champions Cup demande d’élever le niveau. C’est une compétition qui sort les clubs de la routine du Top 14 où il y a quand même une sorte de chape de plomb dès que tu commences à perdre. La pression n’est pas la même. C’est plus léger.
 

Avec la nouvelle formule, il n’y a que quatre journées, on ne rencontre jamais le même adversaire et quatre équipes sur six peuvent se qualifier.

Ce modèle-là favorise un état d’esprit offensif. Les équipes vont devoir marquer des essais, aller chercher des points de bonus. Donc rien de mieux pour des équipes comme Toulouse et La Rochelle. Je ne pense pas qu’elles traversent une crise profonde. Elles peuvent au contraire retrouver leur meilleur niveau sur ces journées de Champions Cup.

Le programme des Rochelais est plutôt indigeste.

 

C’est sûr. C’est du lourd, du costaud. On va avoir le remake des deux dernières finales pour commencer. Un faux pas à domicile dès la première journée les mettrait en difficulté et leur imposerait sans doute de gagner les trois autres matches dont un déplacement chez les Stormers. On sait qu’il est toujours compliqué de s’imposer en Afrique du Sud. Mais je suis sûr que dès le coup de sifflet final le week-end dernier, les Rochelais se sont projetés vers cette première confrontation avec le Leinster.

Champions Cup : les Rochelais auront-ils assez de souffle pour aller chercher le triplé ?
 
Les doubles tenants du trophée attaquent la défense de leur titre par la réception du Leinster, le grand favori. Pour les prétendants français, cette édition post Coupe du monde s’annonce compliquée

Les bookmakers font du Leinster le favori, une nouvelle fois. Est-ce légitime ?

C’est comme l’année dernière ou il y a deux ans. Mais le Leinster n’est pas parvenu à l’emporter. Bien sûr que le Leinster a l’effectif et le niveau de jeu pour aller chercher ce titre. Mais il y en a d’autres. Il y a Toulouse et la Rochelle. Les clubs anglais vont être motivés : les Saracens, Bristol. Je pense qu’il peut y avoir des révélations.

L’Union Bordeaux-Bègles, avec son rugby offensif, peut-elle tirer son épingle du jeu ?

Oui. L’UBB pratique un jeu qui se rapproche du très haut niveau, elle marque des essais, elle est en confiance, ses internationaux sont en forme. Mais aller un 8 décembre au Connacht ne garantit pas de pouvoir faire des grandes envolées. Il va falloir ferrailler. C’est toujours compliqué d’affronter ce genre d’équipes dans des conditions difficiles, avec du vent, de la pluie. Mais au vu du calendrier, si elle parvient à prendre un point de bonus, l’UBB peut dérouler à domicile contre Bristol et les Saracens et envisager de faire quelque chose de bien dans cette compétition, aller en quarts ou en demi-finales.

L’Aviron Bayonnais risque de connaître un baptême du feu difficile au Munster.

Oui, le Munster, c’est l’historique de cette compétition. Jouer au Munster, c’est un rendez-vous de prestige pour l’Aviron. Les Bayonnais sont allés le chercher. Ils sont solides en Top 14. Ont-ils l’effectif pour jouer cette première phase à fond ? En tout cas, ce sera une expérience magnifique pour les joueurs. Ils vont recevoir Glasgow et Exeter, aller à Northampton, des grands noms du rugby européen.
 
 
  • Merci 4
Neophyte

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Première journée de Challenge 

 

Clermont :

 

15. Newsome ; 14. Delguy, 13. Hériteau, 12. Moala, 11. Rozière ; 10. Belleau, 9. Bézy ; 7. Yato, 8. Sowakula, 6. Dessaigne ; 5. Lavanini, 4. Simmons ; 3. Ojovan, 2. Fainga'a, 1. Falgoux (cap.).

 

Remplaçants : 16. Beheregaray, 17. Bibi Biziwu, 18. Kiteau, 19. Lee, 20. Tixeront, 21. Jauneau, 22. Plisson, 23. Fouyssac. 

 

Édimbourg :

 

15. Swiel ; 14. Paterson, 13. Bennett, 12. Dean, 11. Van der Merwe ; 10. Scott, 9. Vellacott (cap.) ; 7. Watson, 8. Mata, 6. Crosbie ; 5. Hodgson, 4. Sykes ; 3. Sebastian, 2. Ashman, 1. Hislop.

 

Remplaçants : 16. McBurney, 17. Venter, 18. Williams, 19. Young, 20. Boyle, 21. Shiel, 22. Currie, 23. Goosen.

  • Merci 3
Ardbeg

Ardbeg

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il y a 13 minutes, Bota a dit :

:lol:

 

Ça a beau être la même blague chaque année , elle est toujours drôle .

 

https://www.rugbyrama.fr/2023/12/08/challenge-cup-gaetan-barlot-castres-ambitieux-au-moment-de-commencer-la-competition-on-veut-se-qualifier-11627350.php 

A relativiser, c'est la Challenge Cup, mais tu as raison, bon running gag.

Parigot_Paris

Parigot_Paris

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La Stade Français c'est Sale ! :crying: 

Pantang17

Pantang17

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L'équipe du SR pour la réception des roukmoutes 

ktyju4.jpg

  • Merci 5
thorvic

thorvic

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il y a 17 minutes, Pantang17 a dit :

L'équipe du SR pour la réception des roukmoutes 

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Belle équipe ! 

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delacaravelle

delacaravelle

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il y a 26 minutes, thorvic a dit :

Belle équipe ! 

1ère de Reus dans le grand bain de la CCup contre Leinster, fallait oser...

Garbajauzion

Garbajauzion

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Il y a 1 heure, Pantang17 a dit :

L'équipe du SR pour la réception des roukmoutes 

ktyju4.jpg

 

Si vous les battez je pense que ça fera bien longtemps qu'ils n'étaient pas sortis des poules en position défavorable.

 

Je suis pas sûr de ma conjugaison là mais vous m'avez compris

Nathou

Nathou

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il y a 33 minutes, Garbajauzion a dit :

 

Si vous les battez je pense que ça fera bien longtemps qu'ils n'étaient pas sortis des poules en position défavorable.

 

Je suis pas sûr de ma conjugaison là mais vous m'avez compris

Mais c'est sur, LR va gagner !

Nathou

Nathou

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Il y a 3 heures, Pantang17 a dit :

L'équipe du SR pour la réception des roukmoutes 

ktyju4.jpg

Bourga capitaine, il l'est souvent ?

Modifié par Nathou
Pantang17

Pantang17

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Il y a 1 heure, Garbajauzion a dit :

 

Si vous les battez je pense que ça fera bien longtemps qu'ils n'étaient pas sortis des poules en position défavorable.

 

Je suis pas sûr de ma conjugaison là mais vous m'avez compris

Dans cette poule je ne vois personne faire carton plein. C'est la poule la plus difficile et tout le monde va y laisser des plumes pour la suite de la compétition. 

Julien81

Julien81

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Ça me fait chier de le dire mais Bordeaux ça joue plutôt vite et bien..

Keke

Keke

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il y a 6 minutes, Julien81 a dit :

Ça me fait chier de le dire mais Bordeaux ça joue plutôt vite et bien..

Derrière, Bordeaux ça joue très bien. 

  • Upvote 1
thorvic

thorvic

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il y a 2 minutes, Keke a dit :

Derrière, Bordeaux ça joue très bien. 

Et le Connacht semble avoir compris que c'est devant qu'il faut les jouer

  • Upvote 1
Garbajauzion

Garbajauzion

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il y a 25 minutes, Julien81 a dit :

Ça me fait chier de le dire mais Bordeaux ça joue plutôt vite et bien..

 

Ca passe même pas sur France TV ?

gege300

gege300

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il y a 12 minutes, Garbajauzion a dit :

 

Ca passe même pas sur France TV ?

Bein Sport 1 et 3 uniquement hélas.

  • Merci 1
Garbajauzion

Garbajauzion

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il y a une heure, Pantang17 a dit :

Dans cette poule je ne vois personne faire carton plein. C'est la poule la plus difficile et tout le monde va y laisser des plumes pour la suite de la compétition. 

 

Les Stormers vous les jouez où ?

Bota

Bota

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Enfin un club français qui a compris que la victoire sans le bonus of ça sert à rien ....

 

Dommage que ce soit Bordeaux 

Julien81

Julien81

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il y a une heure, Keke a dit :

Derrière, Bordeaux ça joue très bien. 

C est vrai.apres faut savoir quel est le niveau de ce Connacht..niveau fin top 14, prod2??

Kana

Kana

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Bel essai même si la passe entre Fouyssac et Moala est en avant ^^

Julien81

Julien81

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Jamais le Connacht n aurait du mettre une pelouse synthétique, c est pas leur style..

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gege300

gege300

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il y a 13 minutes, Julien81 a dit :

Jamais le Connacht n aurait du mettre une pelouse synthétique, c est pas leur style..

Ils se prennent les pieds dans le tapis ,c'est vrai.

Julien81

Julien81

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il y a 1 minute, Keke a dit :

L’UBB reçoit deux grosses écuries. Plus facile de les prendre à domicile que d’aller chez eux.

Ça peut faire trois victoires avant la dernière journée si ils performent mine de rien. 

C est sur que le fait qu il n y ait pas de match aller retour facilite les choses..tu vas chez les faibles et reçois les gros t offre plus de chance que l inverse..

Keke

Keke

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On repart comme les années précédentes je sens en CE.
Avec un décalage de niveau énorme entre les équipes.

 

Pas mal d’équipes étrangères complètement en deça voir très faibles.

 

Quelques équipes françaises capables de tirer leur épingle du jeu, le Leinster, les Sarries, peut être les Stormers et les Bulls puis c’est tout. 

  • Upvote 1
Keke

Keke

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L’UBB reçoit deux grosses écuries. Plus facile de les prendre à domicile que d’aller chez eux.

Ça peut faire trois victoires avant la dernière journée si ils performent mine de rien. 

Godfather

Godfather

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Il y a 1 heure, thorvic a dit :

Et le Connacht semble avoir compris que c'est devant qu'il faut les jouer

Ça a duré 5 minutes. Ils se sont fait ouvrir devant. Quand on sait à quel point on a galéré dans le passé pour battre le Connacht chez eux, la performance de l’UBB est vraiment très solide. Et pour une fois je vais souligner la très bonne performance de Lucu que j’ai beaucoup aimé sur ce match. 

  • Upvote 5
Julien81

Julien81

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il y a 16 minutes, Godfather a dit :

Ça a duré 5 minutes. Ils se sont fait ouvrir devant. Quand on sait à quel point on a galéré dans le passé pour battre le Connacht chez eux, la performance de l’UBB est vraiment très solide. Et pour une fois je vais souligner la très bonne performance de Lucu que j’ai beaucoup aimé sur ce match. 

C est vrai mais je pense que le changement de pelouse est au désavantage du Connacht. Ils n ont pas l équipe pour jouer sur la vitesse et les extérieurs. Une pelouse naturelle bien grasse et boueuse leur convient mieux..

Alors oui on y a galère mais sur ce type de pelouse, ce serait plus facile je pense..

  • Upvote 1
Neophyte

Neophyte

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2 minutes ago, Godfather said:

Il a l'air d'avoir vachement progressé le petit Rozière. Je l'avais trouvé très bon l'an dernier en PRO D2.

 

Très complet, gros potentiel. J'espère le voir davantage offensivement, car il va vraiment vite. Avec Fall et lui, on tient quelque chose de prometteur.

Godfather

Godfather

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il y a 3 minutes, Neophyte a dit :

 

Très complet, gros potentiel. J'espère le voir davantage offensivement, car il va vraiment vite. Avec Fall et lui, on tient quelque chose de prometteur.

Quand il a démarré chez vous je n'y croyais pas du tout. Je le trouvais frêle et très limité dans les duels. Belle surprise de mon coté.

olivier11

olivier11

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Il y a 5 heures, Keke a dit :

On repart comme les années précédentes je sens en CE.
Avec un décalage de niveau énorme entre les équipes.

 

Pas mal d’équipes étrangères complètement en deça voir très faibles.

 

Quelques équipes françaises capables de tirer leur épingle du jeu, le Leinster, les Sarries, peut être les Stormers et les Bulls puis c’est tout. 

ça fait quand même quelques années que la ccup elle est intéressante trois matchs dans l'année, rien de très excitant je trouve...

  • Upvote 1
Neophyte

Neophyte

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2 hours ago, olivier11 said:

ça fait quand même quelques années que la ccup elle est intéressante trois matchs dans l'année, rien de très excitant je trouve...

 

Ça fait un moment que c'est le cas dans toutes les compétitions.

Neophyte

Neophyte

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Ce mouvement pour le troisième essai aura fait plaisir à l'œil du supporter. Le reste fut moins emballant. Édimbourg décevant, Van der Merwe invisible.

 

 

  • Merci 2
Julien81

Julien81

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Bordeaux ça joue bien derrière car selon moi leur ligne de 3/4 est clairement identifiée, elle ne change pas à tous les matches ou à la marge avec 1 joueur,c est plus facile pour créer des automatismes. Et ils n hésitent pas à faire enchaîner Depoorterre..

Nous,notre ligne de 3/4 change tous les 2 matchs,notre paire de centre n'est pas clairement identifiée ,nos ailiers idem,Costes pour moi devrait plus jouer

Sûrement une des raisons pour lesquelles ça joue mal.. 

Jauzion fritz, on savait que c était notre paire de centre..depuis des années,on tâtonne, on change régulièrement..

  • Upvote 2
Dede11

Dede11

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il y a 43 minutes, Julien81 a dit :

Bordeaux ça joue bien derrière car selon moi leur ligne de 3/4 est clairement identifiée, elle ne change pas à tous les matches ou à la marge avec 1 joueur,c est plus facile pour créer des automatismes. Et ils n hésitent pas à faire enchaîner Depoorterre..

Nous,notre ligne de 3/4 change tous les 2 matchs,notre paire de centre n'est pas clairement identifiée ,nos ailiers idem,Costes pour moi devrait plus jouer

Sûrement une des raisons pour lesquelles ça joue mal.. 

Jauzion fritz, on savait que c était notre paire de centre..depuis des années,on tâtonne, on change régulièrement..

Notre ligne change tout les matchs.

Pour moi Mola veut former un groupe, alors que Bru forme une équipe, c'est typique d'un club qui joue sur la durée et un autre qui veut une breloque rapidement.

  • Upvote 1
olivier11

olivier11

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Il y a 2 heures, Neophyte a dit :

 

Ça fait un moment que c'est le cas dans toutes les compétitions.

C'est vrai mais au moins le top 14 a le mérite de l'homogénéité, en ccup tu as de plus en plus de cartons quand même, avec des clubs français qui sont tellement au dessus au niveau financier que la lutte est inégale sauf avec l'équipe de la fédé irlandaise et deux trois anomalies ponctuelles.

  • Upvote 1
Beau-jeu-laid

Beau-jeu-laid

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il y a 4 minutes, Dede11 a dit :

Notre ligne change tout les matchs.

Pour moi Mola veut former un groupe, alors que Bru forme une équipe, c'est typique d'un club qui joue sur la durée et un autre qui veut une breloque rapidement.

 

Sur nos lignes avant, il n'y a pas ce tournoi over.

 

Ce que tu prends pour de la volonté de former un groupe, pour moi c'est la recherche d'une paire de centre qui marche.

  • Upvote 2
Julien81

Julien81

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il y a 8 minutes, Dede11 a dit :

Notre ligne change tout les matchs.

Pour moi Mola veut former un groupe, alors que Bru forme une équipe, c'est typique d'un club qui joue sur la durée et un autre qui veut une breloque rapidement.

Tu as sûrement raison mais à l époque de Jauzion Fritz,on avait les titres et c était sur la durée et notre ligne de 3/4 était claire:Heymans Jauzion fritz Clerc poitrenaud ou Médard 

 

Je continue de penser que nous ça tâtonne et ça n aide pas à créer des automatismes et de la fluidité dans le jeu..

Modifié par Julien81
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olivier11

olivier11

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il y a 2 minutes, Julien81 a dit :

Tu as sûrement raison mais à l époque de Jauzion Fritz,on avait les titres et c était sur la durée et notre ligne de 3/4 était claire:Heymans Jauzion fritz Clerc poitrenaud ou Médard 

 

Je continue de penser que nous ça tâtonne et ça n aide pas à créer des automatismes et de la fluidité dans le jeu..

C'est évident, tu ne peux pas avoir de gros automatismes quand tu changes tout le temps, quand tu avais la ligne précitée ces mecs savaient se trouver les yeux fermés...

Bota

Bota

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il y a 4 minutes, Beau-jeu-laid a dit :

 

Sur nos lignes avant, il n'y a pas ce tournoi over.

 

Ce que tu prends pour de la volonté de former un groupe, pour moi c'est la recherche d'une paire de centre qui marche.

 

Sans compter que eux profitent d une ligne de 3/4 complete .

 

Mine de rien l absence de NTAMAK et de ce fait le replacement de Ramos en 10 , ca fou un ramdam .....

 

Et bien sur notre faiblesse sur les ailes .

  • Upvote 2
Zuzu31

Zuzu31

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il y a 5 minutes, Julien81 a dit :

Tu as sûrement raison mais à l époque de Jauzion Fritz,on avait les titres et c était sur la durée et notre ligne de 3/4 était claire:Heymans Jauzion fritz Clerc poitrenaud ou Médard 

 

Je continue de penser que nous ça tâtonne et ça n aide pas à créer des automatismes et de la fluidité dans le jeu..

 

Ce qui a changé c'est qu'on a 45 joueurs dans le groupe.

Et cela est du au fait qu'il y a davantage de doublons, davantage de sélectionnés et davantage de blessures.

Ce n'est que mon avis mais le boulot d'un manager désormais c'est gérer un groupe conséquent de joueurs en essayant d'intégrer tout le monde.

Pour les automatismes, c'est un très gros problème mais il n'y a pas le choix.

Aujourd'hui, au ST particulièrement, il nous faut plus de 2 équipes de haut niveau !

 

Faut se rendre compte du boulot d'un staff dans une saison comme celle-ci : 5 mois sans 18 joueurs sélectionnés en CDM, puis 3 mois pour tout reconstruire, puis de nouveau 2 mois de Tournoi, et on arrive ensuite sur la fin de saison... C'est ubuesque.

Quand on sait que le rugby actuel se joue sur des réglages, des petits détails car pas mal d'équipes se valent...

  • Upvote 9
Julien81

Julien81

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il y a 5 minutes, olivier11 a dit :

C'est évident, tu ne peux pas avoir de gros automatismes quand tu changes tout le temps, quand tu avais la ligne précitée ces mecs savaient se trouver les yeux fermés...

Oui parce qu ils jouaient tout le temps ensemble et qu il y avait peu de roulement. Médard pour Poitrenaud ou à l aile,Garbajosa il me semble et pas plus

Peut être que Bordeaux ça vise le court terme mais nous ,même s'il y a la volonté de créer un groupe,ça tourne trop..

Julien81

Julien81

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à l’instant, Zuzu31 a dit :

 

Ce qui a changé c'est qu'on a 45 joueurs dans le groupe.

Et cela est du au fait qu'il y a davantage de doublons, davantage de sélectionnés et davantage de blessures.

Ce n'est que mon avis mais le boulot d'un manager désormais c'est gérer un groupe conséquent de joueurs en essayant d'intégrer tout le monde.

Pour les automatismes, c'est un très gros problème mais il n'y a pas le choix.

Aujourd'hui, au ST particulièrement, il nous faut plus de 2 équipes de haut niveau !

 

Faut se rendre compte du boulot d'un staff dans une saison comme celle-ci : 5 mois sans 18 joueurs sélectionnés en CDM, puis 3 mois pour tout reconstruire, puis de nouveau 2 mois de Tournoi, et on arrive ensuite sur la fin de saison... C'est ubuesque.

Quand on sait que le rugby actuel se joue sur des réglages, des petits détails car pas mal d'équipes se valent...

Bordeaux est dans le même cas que nous vu que tous leurs 3/4 sont en EDF..ils ont intégré Penaud,Deporteere enchaine et ça joue mieux que nous..

Zuzu31

Zuzu31

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il y a 1 minute, Julien81 a dit :

Bordeaux est dans le même cas que nous vu que tous leurs 3/4 sont en EDF..ils ont intégré Penaud,Deporteere enchaine et ça joue mieux que nous..

 

Ca c'est ton avis.

Ils perdaient à la 77è à Oyo et marquent un essai plus que chanceux pour l'emporter.

J'ai pas vu leurs derniers matchs donc je te crois.

 

Malgré tout, ils avaient moins d'internationaux à la CDM que nous.

Parce qu'à force d'entendre qu'on a un gros effectif, on arriverait à nous faire croire que c'est pareil s'il nous manque 5, 10, 15 ou même 20 joueurs...!!!

Evidemment que non.

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