Le Topic De L'Arbitrage

[smiticks]

il y a 7 minutes, Pantang17 a dit :

Aldritt va faire tous les matchs 80 min jusqu'à la fin de saison, pour faire gueuler Julien. 

Plus sérieusement, je ne sais pas du tout quel match de top 14 ROG voudra faire une impasse, si impasse il y a. Peut être des équipes mixtes les 3 matchs de top 14.

il y a une équipe féminine à LR  ? 

[Pantang17]

Après mon avis (et c'est que mon avis, je ne suis pas entraîneur du SR) si les mecs qui ont joué dimanche sont en forme, je remets les 23 à Toulon pour assurer le plus vite possible une place dans les 2 et aller au MHR en tongs. 

[Nathou]

il y a 6 minutes, Pantang17 a dit :

Après mon avis (et c'est que mon avis, je ne suis pas entraîneur du SR) si les mecs qui ont joué dimanche sont en forme, je remets les 23 à Toulon pour assurer le plus vite possible une place dans les 2 et aller au MHR en tongs. 

Même la grosse équipe à Toulon, pas sûre que vous y gagnez ! Après on bascule sur le bon topic, on est sur le topic arbitrage..  

Modifié 3 mai 2023 par Nathou

[Pantang17]

à l’instant, Nathou a dit :

Même la grosse équipe à Toulon, pas sûre que vous y gagnez !

C'est pas faux, mais ça sera le même problème au MHR, et tout miser sur le dernier match contre le SF, une semaine après la finale de CCup c'est chaud. 

[blacksad]

Je sais pas ce qu’il vous faut parce que là le dynamisme est clairement du côté d Ollivon

quand un type fonce sur La Défense, à moitié penché et qu’il prend un contact au visage c ‘est rouge

 

la l italien est droit et se prend un type lancé qui lui met l’épaule dans le visage sans se baisser

Il y a charge à la tête ça me paraît incontestable et c’est un observable qui doit faire rouge

 

vu qu’on n’arrive pas à être d’accord sur ce genre d action je maintiens qu’on est dans un beau merdier

[delacaravelle]

il y a 43 minutes, Pantang17 a dit :

Après mon avis (et c'est que mon avis, je ne suis pas entraîneur du SR) si les mecs qui ont joué dimanche sont en forme, je remets les 23 à Toulon pour assurer le plus vite possible une place dans les 2 et aller au MHR en tongs. 

du mixte, et on balance MHR. après le Matmut, j'enchaine, je serai au Vélodrome, et je n'aime pas me déplacer pour rien

[RaimonNTada]

Franchement en matière d’arbitrage, j’arrive encore à être surpris aujourd’hui.

Pourtant, depuis la moitié des années 70, j’en ai vu des match.

Mais quand même avec tout le matos technique à disposition, on arrive encore à voir des décisions curieuses et surtout incohérentes.

Je pense surtout que la technologie est la langue d’Esope du rugby moderne.

 

[tire-bouchon]

Il y a 13 heures, Pantang17 a dit :

Je viens de regarder l'action ( j'avais pas vu le match) ça méritait pas rouge. Jaune à la limite car il ne fait pas trop l'effort de se baisser. 

Même si ça nous arrange pas trop qu'il soit requalifié, son blanchiment est logique. 

Je veux bien te croire.

Mais cette manie affirmée de ne plus se baisser quand on s' oppose à un adversaire, commence à me gonfler sérieux.

On n' a plus qu' à supprimer l' apprentissage du placage dans les écoles de rugby, ça libèrera du temps pour les éducateurs.

[Julien81]

Du coup dorénavant,vu qu Olivon à été blanchi, quand un joueur arrivera lancé droit comme un I et ira balancer son épaule dans la tête de l attaquant ,il n y aura plus faute..ça va être une belle foire les matches..

 

[Pantang17]

il y a 31 minutes, Julien81 a dit :

Du coup dorénavant,vu qu Olivon à été blanchi, quand un joueur arrivera lancé droit comme un I et ira balancer son épaule dans la tête de l attaquant ,il n y aura plus faute..ça va être une belle foire les matches..

 

Si si il y aura toujours fautes mais que si c'est vous qui la faite. 

[Pantang17]

Il y a 15 heures, blacksad a dit :

Je sais pas ce qu’il vous faut parce que là le dynamisme est clairement du côté d Ollivon

quand un type fonce sur La Défense, à moitié penché et qu’il prend un contact au visage c ‘est rouge

 

la l italien est droit et se prend un type lancé qui lui met l’épaule dans le visage sans se baisser

Il y a charge à la tête ça me paraît incontestable et c’est un observable qui doit faire rouge

 

vu qu’on n’arrive pas à être d’accord sur ce genre d action je maintiens qu’on est dans un beau merdier

J'ai encore regardé l'action en boucle, tu vois bien que Ollivon viens pour le coffrer et non pour le plaquer ou lui faire mal. On le voit ralentir sa course pour ne pas faire faute et arriver dans le tempo ou l'italien réceptionne le ballon haut. 

On voit que quand il y a contact entre les 2 joueurs, c'est tout le haut du corps d'Ollivon qui touche l'italien, bustes et bras. Oui en effet il y a contact épaule contre tête mais l'impact est extrêmement minimes. 

[blacksad]

Il y a 2 heures, Pantang17 a dit :

J'ai encore regardé l'action en boucle, tu vois bien que Ollivon viens pour le coffrer et non pour le plaquer ou lui faire mal. On le voit ralentir sa course pour ne pas faire faute et arriver dans le tempo ou l'italien réceptionne le ballon haut. 

On voit que quand il y a contact entre les 2 joueurs, c'est tout le haut du corps d'Ollivon qui touche l'italien, bustes et bras. Oui en effet il y a contact épaule contre tête mais l'impact est extrêmement minimes. 

il ajuste sa course pour ne pas le prendre sans ballon, c est « normal »

mais à partir du moment où il touche la tête directement et sans se baisser Je ne vois pas comment on ne peut pas mettre rouge

L’impact est minime tu vois ça où ? Comment tu juges de ça?

 

- prendre un gros tampon dans les règles aucun problème 

- t attrape la tête c est sanction

 

je vois même pas le débat il n’a pas de facteurs atténuants : il touche la tête directement et il ne se baisse pas, le plaqué n est pas baissé non plus 

[Pantang17]

Il y a 1 heure, blacksad a dit :

il ajuste sa course pour ne pas le prendre sans ballon, c est « normal »

mais à partir du moment où il touche la tête directement et sans se baisser Je ne vois pas comment on ne peut pas mettre rouge

L’impact est minime tu vois ça où ? Comment tu juges de ça?

 

- prendre un gros tampon dans les règles aucun problème 

- t attrape la tête c est sanction

 

je vois même pas le débat il n’a pas de facteurs atténuants : il touche la tête directement et il ne se baisse pas, le plaqué n est pas baissé non plus 

C'est ton avis, je le respecte. 

Des actions qui mettent en danger l'intégrité physique de l'adversaire, pire que celle là on peut en voir 2 ou 3 minimum sur tout les matchs et au pire il y a juste pénalité. 

[blacksad]

Il y a 2 heures, Pantang17 a dit :

C'est ton avis, je le respecte. 

Des actions qui mettent en danger l'intégrité physique de l'adversaire, pire que celle là on peut en voir 2 ou 3 minimum sur tout les matchs et au pire il y a juste pénalité. 

des chocs avec vitesse directement à la tête?

on compte sur les prochains matchs si tu veux. M étonnerais qu’on en voit beaucoup - et je trouverais pas ça normal, comme parfois, si ça arrive

[LE CIEL ET BLANC]

Certains vont dire que le ballon devient plus intelligent que les joueurs et arbitres, c'est ça l'I.A ?

 

https://www.rugbyrama.fr/2023/05/17/mondial-20-ans-adieu-les-en-avants-non-siffles-et-les-polemiques-un-ballon-intelligent-va-aider-larbitrage-11201917.php

[diogene]

Il y a 5 heures, LE CIEL ET BLANC a dit :

Certains vont dire que le ballon devient plus intelligent que les joueurs et arbitres, c'est ça l'I.A ?

 

https://www.rugbyrama.fr/2023/05/17/mondial-20-ans-adieu-les-en-avants-non-siffles-et-les-polemiques-un-ballon-intelligent-va-aider-larbitrage-11201917.php

 

Je ne vois pas où est le progrès. J'imagine mal les datas du ballon défiler en temps réel et en langage humainement intelligible sur l'écran du stade.

Donc, comme pour les caméras, le "gestionnaire" du ballon pourra toujours favoriser qui il veut en sélectionnant les infos.

 

Ballon enc... !

[Beorb71]

il y a 5 minutes, diogene a dit :

 

Je ne vois pas où est le progrès. J'imagine mal les datas du ballon défiler en temps réel et en langage humainement intelligible sur l'écran du stade.

Donc, comme pour les caméras, le "gestionnaire" du ballon pourra toujours favoriser qui il veut en sélectionnant les infos.

 

Ballon enc... !

Si tu as un logiciel qui permet une reconstitution 3d de la situation ça peut toujours servir. Après, c’est sur qu’il faut un spécialiste pour lire ces datas donc tout sauf Gauzins 

[capitole46]

il y a 36 minutes, Beorb71 a dit :

Si tu as un logiciel qui permet une reconstitution 3d de la situation ça peut toujours servir. Après, c’est sur qu’il faut un spécialiste pour lire ces datas donc tout sauf Gauzins 

En parlant de spécialistes..

Lors du dernier match Monaco - 

Tel Aviv en basket, il y a aussi une sorte de VAR que les arbitres peuvent consulter eux-mêmes et l'entraîneur de chaque équipe a droit à un appel je crois .

 

Les arbitres font appel pour une action et vont vers la table de marque.

Là, ce qui est bien c'est qu'un mec leur montre toutes les caméras, angles dispos (pas comme les enflures d'Irlandais), donc c'est nickel 

Sauf que le mec, je crois qu'il jouait du piano avec les touches et les vitesses de ralentis avant-arrière, si bien que ça a duré 2 minutes, alors qu'avec la réalisation TV (qui ne montre pas les images aux arbitres), en 10 secondes on avait réglé le problème.

 

Toujours le problème du mec aux manettes sauf qu'au basket, c'est indépendant de la TV.

Énorme différence !

[Ayrton]

1 hour ago, diogene said:

 

Je ne vois pas où est le progrès. J'imagine mal les datas du ballon défiler en temps réel et en langage humainement intelligible sur l'écran du stade.

Donc, comme pour les caméras, le "gestionnaire" du ballon pourra toujours favoriser qui il veut en sélectionnant les infos.

 

Ballon enc... !

ça depend comment c'est utilisé et jusqu'où ça va.. si ça fait comme au foot avec la goal line technology, si une passe en avant est detectée, hop la montre de l'arbitre vibre...

après faudra faire pareil avec tout, les maillots, casques des joueurs, etc...

et hop dès qu'un irlandais plonge dans un ruck, la montre de l'arbitre vibre... bon après c'est un coup à ce que l'arbitre se fasse piquer sa montre par se femme au prochain France/Irlande 

[capitole46]

Calculer si une passe est en avant, ça va être coton.

Si le référentiel est le terrain, plus de possibilité de se faire des passes en pleine course !

 

 

La montre de l'arbitre ne va pas s'arrêter de vibrer...

[trbreton]

Au volley avec les challenges, ils arrivent à voir si une balle est out de 5mm et si un bout de falange a touché le ballon. Pourquoi pas pour les en-avants

[smiticks]

Plusieurs personnes parlent de datas et de leur lecture. Je ne pense pas qu'il y ait à interpréter les datas communiquées, le système devrait lui même dire si l'action est correcte ou pas, ce sera quasiment instantané et c'est l'arbitre vidéo qui recevra l'information d'après ce que j'ai compris, nul besoin d'analyser des datas.

 

 

[Ardbeg]

il y a 45 minutes, smiticks a dit :

Plusieurs personnes parlent de datas et de leur lecture. Je ne pense pas qu'il y ait à interpréter les datas communiquées, le système devrait lui même dire si l'action est correcte ou pas, ce sera quasiment instantané et c'est l'arbitre vidéo qui recevra l'information d'après ce que j'ai compris, nul besoin d'analyser des datas.

 

 

J'ai bien peur que les matches ne soient encore plus hachés que maintenant.

[smiticks]

il y a 3 minutes, Ardbeg a dit :

J'ai bien peur que les matches ne soient encore plus hachés que maintenant.

Un match est haché quand la décision prend trop de temps, ce qui est le cas maintenant. Regarde le nombre de fois où l'arbitre veut revoir une action car il y a suspicion d'en avant, et que je te repasse l'image 4 fois sous 5 angles différents... Pareil pour le toucher de ballon ... 

On verra lors de cette CDM des U20 ce que cela donne.

[Ardbeg]

il y a 45 minutes, smiticks a dit :

Un match est haché quand la décision prend trop de temps, ce qui est le cas maintenant. Regarde le nombre de fois où l'arbitre veut revoir une action car il y a suspicion d'en avant, et que je te repasse l'image 4 fois sous 5 angles différents... Pareil pour le toucher de ballon ... 

On verra lors de cette CDM des U20 ce que cela donne.

Ce que je veux dire, c'est  déjà que l'arbitre trie parmi au moins 10 fautes à la minute, alors si l'IA détecte tout, ça va être infernal dans la cabine de l'arbitre vidéo.

Modifié 17 mai 2023 par Ardbeg

[smiticks]

il y a 3 minutes, Ardbeg a dit :

Ce que je veux dire, c'est  déjà que l'arbitre trie parmi au moins 10 fautes à la minute, alors si l'IA détecte tout, ça va être infernal dans la cabine de l'arbitre vidéo.

Pourquoi voudrais tu que ce soit le souk dans la cabine de l'arbitre vidéo ? je pense que le système va beeper et il n'y aura pas d'interprétation, ça beep en avant ou touche pas droite épicétou, pas de vérification, rien, application de la sanction en fonction de la faute et on joue... ça peut même beeper directement chez l'arbitre du centre.

Pour les touchers dans l'en but ce sera encore plus simple pour moi, pas besoin de revoir X fois l'action...

[Ardbeg]

il y a une heure, smiticks a dit :

Pourquoi voudrais tu que ce soit le souk dans la cabine de l'arbitre vidéo ? je pense que le système va beeper et il n'y aura pas d'interprétation, ça beep en avant ou touche pas droite épicétou, pas de vérification, rien, application de la sanction en fonction de la faute et on joue... ça peut même beeper directement chez l'arbitre du centre.

Pour les touchers dans l'en but ce sera encore plus simple pour moi, pas besoin de revoir X fois l'action...

Puisses-tu avoir raison; mais j'ai des doutes.

[smiticks]

il y a 3 minutes, Ardbeg a dit :

Puisses-tu avoir raison; mais j'ai des doutes.

Par contre si cela marche vraiment bien cela va poser des problèmes de rythme car il n'y aura plus ces coupures qui permettent aux joueurs de récupérer !!! Donc c'est déjà physique maintenant et ça va le devenir plus encore...

[Garbajauzion]

Je me demande si ça détectera si l'en avant est volontaire ou non !

[capitole46]

à l’instant, Garbajauzion a dit :

Je me demande si ça détectera si l'en avant est volontaire ou non !

Bien sûr !

 

[Ecco2ST]

Les en avants gérés par un capteur de position ça me fait penser au passage a la vidéo lors des compétitions de marche. Potentiellement on pouvait éliminer tous les compétiteurs.

[Gabi]

il y a 2 minutes, Ecco2ST a dit :

Les en avants gérés par un capteur de position ça me fait penser au passage a la vidéo lors des compétitions de marche. Potentiellement on pouvait éliminer tous les compétiteurs.

Exactement.

J'aimerais voir comment la technologie va permettre de ne détecter que les en-avants avec référentiel joueur (qui est la règle).

Si le capteur prend en compte le référentiel terrain, c'est la mort du rugby tel qu'on le connaît.

[Garbajauzion]

il y a 7 minutes, Ecco2ST a dit :

Les en avants gérés par un capteur de position ça me fait penser au passage a la vidéo lors des compétitions de marche. Potentiellement on pouvait éliminer tous les compétiteurs.

 

 

Effectivement je me souviens de cette histoire si tu parles bien de ça:

 

 

[Bota]

Il y a 22 heures, LE CIEL ET BLANC a dit :

Certains vont dire que le ballon devient plus intelligent que les joueurs et arbitres, c'est ça l'I.A ?

 

https://www.rugbyrama.fr/2023/05/17/mondial-20-ans-adieu-les-en-avants-non-siffles-et-les-polemiques-un-ballon-intelligent-va-aider-larbitrage-11201917.php

 

 

Une pensée émue pour la fin annoncée du forum de Cybervulcans. 

 

Composé a plus de 80 % de commentaires et de recherches  sur les en avant imaginaires de Toulouse ( les EAT comme ils les appellent) , vidé de sa substance le déclin semble inéluctable. 

 

Ce n est pas les tentatives de defense ( et d avalage de couleuvre )  sur la politique et la communication du club sur les dossier lapandry Vahaamina ... qui le sauvera .

 

Ni l admiration soudaine pour le sauveur Urios qui n a rien fait de mieux que Gibbes pour l instant .

 

 

A l instar de la migration démographique a cause du réchauffement climatique qui est deja prevu ,  preparons nous a voir deferler une vague de réfugié en provenance des jaunards . 

 

Après l arrivé des 16 Perpignanais 1ups 2 ups 3ups etc ... il semblerait que l on devienne une terre d asile ( celui que vous voulez ) .

Modifié 18 mai 2023 par Bota

[Parigot_Paris]

Vous avez vu le communiqué de la commission de discipline ? M Garbajosa est donc qualifié pour le prochain match du Stade Toulouzaingue !

[brayaud's]

Pour le "ballon intelligent ", je pense que ça a déjà été testé a balles réelles pendant des séances d'entraînement. 

Je pense que plusieurs cas de figure ont été prévus avant d'envoyer ça en compétition officielle (surtout un mondial).

[Bota]

 

 

[Pantang17]

Alatoa, suspendu 3 semaines pour son déblayage sur Colombes. 6 semaines au départ, puis casier vierge, remord ect... 

[Ardbeg]

il y a 26 minutes, Pantang17 a dit :

Alatoa, suspendu 3 semaines pour son déblayage sur Colombes. 6 semaines au départ, puis casier vierge, remord ect... 

Rien à dire, c'est le tarif habituel.

Par contre Kubriashvili 11 semaines pour avoir gueulé sur un officiel. Heureusement qu'il arrête sa carrière.

Modifié 26 mai 2023 par Ardbeg

[thorvic]

il y a 37 minutes, Ardbeg a dit :

Rien à dire, c'est le tarif habituel.

Par contre Kubriashvili 11 semaines pour avoir gueulé sur un officiel. Heureusement qu'il arrête sa carrière.

Apparement y a eu contact physique aussi ( il lui a agripper le bras vraisemblablement ).

 

Même si y a pas mort d'homme ou coups, à mon sens c'est une circonstance aggravante.

[Ayrton]

21 hours ago, Bota said:

 

 

dans l'article on peut lire : 

Quote

At the World Rugby U20 Championship, the smart balls will assist match officials with the following use cases where visual assessment alone can be challenging and time-consuming:

▪ Throw forward
▪ Made touch location
▪ Touched in flight
▪ Ball over try-line
▪ Lineout throws

A direct feed will be made available to the Television Match Official, who will be able to use the information to provide feedback to the referee.
 

pour les passe en avant, ça va prendre en compte l'inertie ? 

[brayaud's]

Décès de Didier Méné, à seulement 59 ans, victime d'un arrêt cardiaque. 

 

J'ai eu l'occasion de le rencontrer 2 fois. C'était un mec sympa, surtout pour un mec qui occupait une haute fonction à la ffr. 

Avec la génération Dumé - Jutge, ils ont grandement contribué à la professionnalisation de la fonction d'arbitre. 

L'un des plus jeunes arbitres internationaux aussi, à seulement 30 ans.

[daqcxv]

Cimetière des Capitouls. 

[rimram31]

Il y a 14 heures, brayaud's a dit :

Décès de Didier Méné, à seulement 59 ans, victime d'un arrêt cardiaque. 

...

Ça choque toujours a cet âge là, le mien d'ailleurs.

 

Condoléances.

[tire-bouchon]

Il y a 19 heures, brayaud's a dit :

Décès de Didier Méné, à seulement 59 ans, victime d'un arrêt cardiaque. 

Comme mon père !

En fait comme tous ceux qui décèdent en vérité.

[le zèbre aux courges]

il y a 10 minutes, tire-bouchon a dit :

Comme mon père !

En fait comme tous ceux qui décèdent en vérité.

Si tu te fais trancher la tête pas sûr. 

[tire-bouchon]

Il y a 2 heures, le zèbre aux courges a dit :

Si tu te fais trancher la tête pas sûr. 

Y a plein de légumes dans nos hôpitaux. les morts cérébrales sont légion.

On les branche et hop ... direction la vie éternelle à nos frais.

[gaspacho31]

Il y a des séquences où l'on se demande comment font les arbitres pour ne pas sortir les cartons , c'est à croire que tout le monde n'est pas arbitré pareil :

Ici sur cette action on voit qu'Urdapilleta est à l'origine de l'incident , que Babillot prend le joueur au cou et l'entraîne violemment au sol ! Décision du corps arbitral : simple pénalité !

 

[Ardbeg]

il y a 3 minutes, gaspacho31 a dit :

Il y a des séquences où l'on se demande comment font les arbitres pour ne pas sortir les cartons , c'est à croire que tout le monde n'est pas arbitré pareil :

Ici sur cette action on voit qu'Urdapilleta est à l'origine de l'incident , que Babillot prend le joueur au cou et l'entraîne violemment au sol ! Décision du corps arbitral : simple pénalité !

 

Oui, mais c'esr Ramos.

[thorvic]

il y a 54 minutes, gaspacho31 a dit :

Il y a des séquences où l'on se demande comment font les arbitres pour ne pas sortir les cartons , c'est à croire que tout le monde n'est pas arbitré pareil :

Ici sur cette action on voit qu'Urdapilleta est à l'origine de l'incident , que Babillot prend le joueur au cou et l'entraîne violemment au sol ! Décision du corps arbitral : simple pénalité !

 

Bah oui mais ça mère a expliqué que c'était un bon garçon....

 

Ma théorie: il voit que les esprit s échauffent... Et de manière très maladroite mais aussi très bienveillante il vient prendre le pouls des deux joueurs de perpi, pour vérifier qu'ils ne font pas de l hyperventilation !

 

C'est fou comme le supporterisme fait perdre tout bon sens