Pacino31 Posté(e) 9 avril 2014 Partager Posté(e) 9 avril 2014 Je pense effectivement que le débat se situe plus sur l'expérience des entraineurs que sur leur provenance. Mettre d'anciens joueurs du club me parait apporter plus de bons côtés que de mauvais. Par contre bombarder directement un joueur en entraineur durant l'été me parait contre-productif. Un tour chez les jeunes ou à l'extérieur pour apprendre le métier et couper avec les anciens coéquipiers me parait plus adapté. Exact Gabi ... Pour aller dans ton sens ,je rajouterai juste qu' au debut de l'ère Novés les Reichel constituaient le centre d'apprentissage de tout futur entraineur de l'equipe Une ... Le phenomène de promotion interne directe joueur-entraineur a commencé avec Bru et a été quasi de suite un succès ... D'ou la continuité avec JBE et Servat ... Et là oui je suis d'accord avec la thèse visant à dire qu'ils n'etaient peut etre pas prets (surtout Servat qui pour moi n'avait meme pas prévu forcement d'entrainer un jour ) C'est effectivement un reproche que l'on peut faire à Novès de peut etre pas avoir envoyé 1 ou 2 gars se faire les dents en Pro D2 ,quoi que Labit rentre pour moi dans cette categorie . Mais y'a pas de place pour lui en ce moment donc le débat est clos ... Pourtant,j'ai en memoire une interview de Novés au lendemain de notre dernier titre ou il disait clairement qu'il avait une idée precise de son successeur ... Sinon, un Servat avec 2 ou 3 ans de coaching meme en pro D2 ne serait probablement pas moins competent qu'un exterieur ... Enfin, n'oublions pas que Servat ne doit sa promotion que parce que Travers a refusé le poste ,preuve que Novès n'est pas obtus ni jaloux de son savoir ... 1 Lien vers le commentaire
arathorn Posté(e) 10 avril 2014 Partager Posté(e) 10 avril 2014 Il y a un autre entraineur en top 14 issu du ST, qui a trainé sa bosse en top14, et en pro D2, et qui m'avait semblé apporter pas mal à Agen, notamment, mais dont on ne parle pas, et pour cause, il s'était brouillé avec Novès, c'est Deylaud. Lien vers le commentaire
Raphaelle Posté(e) 10 avril 2014 Partager Posté(e) 10 avril 2014 Avant de tout changer, Servat,JBE Noves, J'essaierais si j'etais a leur place, de mettre certain cadre en tribune, jusqu'a la saison prochaine, voir plus,.Quelque chose me dit que que ça se bougerait un peu plus le cul, puisque théoriquement, ils n'auraient plus droit non plus au maillot bleu.... C'est vrai : il semble assez évident que depuis 2 ans, certains internationaux sont soit rincés par les cadences infernales, soit blessés la moitié du temps te le reste en EdF, soit se préservent pour l'EdF. Les matchs les plus enthousiasmants ont été les 2 ou 3 derniers doublons, avec les n° 2 ou 3 des postes, des jeunes. Là on réintègre les Maestri, Fickou, Médard, plus un sénateur qui est mauvais depuis une certaine finale, et on est mauvais. Lien vers le commentaire
arathorn Posté(e) 10 avril 2014 Partager Posté(e) 10 avril 2014 Après, entre le discours au média du staff, et comment ça se passe en interne, il peut aussi y avoir de grosses différences, c'est pas parce que le discours officiel est "tout va bien", que c'est la même chose en interne. Mais je ne vois pas, Novès, par exemple, aller descendre ses joueurs, ou son staff dans les médias même si tout ne se passe pas comme il en a envie... On peut voir des blessures diplomatiques, mais on ne verra jamais un joueur envoyé en patûre dans les médias. Lien vers le commentaire
Marco Posté(e) 10 avril 2014 Partager Posté(e) 10 avril 2014 (Ce sujet, intéressant, sur le staff du ST mériterai un topic dédié non ?) Il y a surement un juste milieu à trouver. Le problème actuel vient surtout du fait que nos 2 entraineurs (Servat, JBE) ne sont pas des entraineurs, ce sont juste des anciens joueurs du club qui ont été placés à la fin de leur carrière. Et un bon joueur ne fait pas forcément un bon entraineur, un leader sur le terrain n'est pas forcément un meneur d'homme dans le vestiaire. On peut toujours faire appel à d'anciens joueurs du ST et ainsi ne pas "renier nos traditions", mais il faut qu'ils aient connu une première expérience d'entraineur, chez les espoirs pourquoi pas, mais de préférence dans un autre club, afin d'apporter une nouvelle vision. Après la coupe du monde, le retour de Bru en tant que manager me semble comme une évidence (Guytou à la présidence). Pour l'accompagner, je trouve aussi qu'un duo Labit/Dubois serait une bonne idée (garder Servat pour un travail spécifique sur la touche et la mêlée et JBE pour le jeu au pied ? je trouve que ça fait empilement...). Une touche étrangère, même en restant sur un ancien du ST pourquoi pas, pourrait aussi être intéressant. Je pense à Sowerby dans un futur plus lointain, c'était un joueur intelligent sur le terrain et il va connaitre une première expérience d'entraineur l'année prochaine. Lien vers le commentaire
gronounours Posté(e) 10 avril 2014 Partager Posté(e) 10 avril 2014 Il faut des diplômes pour être entraîneur au rugby (pro et amateur) ? Lien vers le commentaire
Zuzu31 Posté(e) 10 avril 2014 Partager Posté(e) 10 avril 2014 Sinon, dans le style entraineur-meneur d'hommes, il y a lui : http://www.ladepeche.fr/article/2014/04/10/1860644-philippe-carbonneau-toulouse-mon-club-mes-couleurs.html 2 Lien vers le commentaire
Glorin Posté(e) 10 avril 2014 Partager Posté(e) 10 avril 2014 Il faut des diplômes pour être entraîneur au rugby (pro et amateur) ? Oui, il faut un diplôme d'Etat. JBE et Servat ont passé la formation après leur nomination. Lien vers le commentaire
gronounours Posté(e) 10 avril 2014 Partager Posté(e) 10 avril 2014 Oui, il faut un diplôme d'Etat. JBE et Servat ont passé la formation après leur nomination. Merci ! Bizarre quand même d'être nommé AVANT d'avoir la qualification nécessaire ... Lien vers le commentaire
Raphaelle Posté(e) 10 avril 2014 Partager Posté(e) 10 avril 2014 (Ce sujet, intéressant, sur le staff du ST mériterai un topic dédié non ?) Il y a surement un juste milieu à trouver. Le problème actuel vient surtout du fait que nos 2 entraineurs (Servat, JBE) ne sont pas des entraineurs, ce sont juste des anciens joueurs du club qui ont été placés à la fin de leur carrière. Et un bon joueur ne fait pas forcément un bon entraineur, un leader sur le terrain n'est pas forcément un meneur d'homme dans le vestiaire. On peut toujours faire appel à d'anciens joueurs du ST et ainsi ne pas "renier nos traditions", mais il faut qu'ils aient connu une première expérience d'entraineur, chez les espoirs pourquoi pas, mais de préférence dans un autre club, afin d'apporter une nouvelle vision. Après la coupe du monde, le retour de Bru en tant que manager me semble comme une évidence (Guytou à la présidence). Pour l'accompagner, je trouve aussi qu'un duo Labit/Dubois serait une bonne idée (garder Servat pour un travail spécifique sur la touche et la mêlée et JBE pour le jeu au pied ? je trouve que ça fait empilement...). Une touche étrangère, même en restant sur un ancien du ST pourquoi pas, pourrait aussi être intéressant. Je pense à Sowerby dans un futur plus lointain, c'était un joueur intelligent sur le terrain et il va connaitre une première expérience d'entraineur l'année prochaine. Et puis cela les rétrograderait dans leur club, pas bon pour l'image, leur égo, leur moral et leur motivation. Ou bien ils s'améliorent ou bien ils vont faire leurs classes ailleurs. Lien vers le commentaire
Pacino31 Posté(e) 10 avril 2014 Partager Posté(e) 10 avril 2014 Le terme de "déclin" ne sera pour moi utilisable que le jour ou le ST ne participera plus aux diverses phases finales ,et encore,je dis pas 1 année,mais au moins 2 d'affilée ... Là y'aura matière à s'inquieter ... Mais la constance,la permanence à haut niveau ,c'est la marque de fabrique d'un club de premier plan qui se veut "grand club" ... Et encore ponctuellement, manquer une saison personne n'en est à l'abri ( cascade de blessures, malchance ...) Les titres,c'est encore à part ,c'est souvent la loterie ... Lien vers le commentaire
Delph Posté(e) 10 avril 2014 Partager Posté(e) 10 avril 2014 Merci ! Bizarre quand même d'être nommé AVANT d'avoir la qualification nécessaire ... Je crois qu'il y a plusieurs niveaux de diplôme et que beaucoup d'entraîneurs du Top 14 n'ont pas le diplôme requis. Je crois qu'il suffit qu'une seule personne sur le bord de touche ait le niveau requis pour que ce soit bon. Les autres ont à ce moment là des brassards de soigneurs ou porteurs d'eau pour pouvoir être sur le bord du terrain. Lien vers le commentaire
nikos Posté(e) 10 avril 2014 Partager Posté(e) 10 avril 2014 Je crois qu'il y a plusieurs niveaux de diplôme et que beaucoup d'entraîneurs du Top 14 n'ont pas le diplôme requis. Y avait que Fabien Galthié dans ce cas là non mais maintenant il a tout ce qui faut (après plusieurs tentatives) Lien vers le commentaire
Neophyte Posté(e) 10 avril 2014 Partager Posté(e) 10 avril 2014 Le terme de "déclin" ne sera pour moi utilisable que le jour ou le ST ne participera plus aux diverses phases finales ,et encore,je dis pas 1 année,mais au moins 2 d'affilée ... Là y'aura matière à s'inquieter ... Mais la constance,la permanence à haut niveau ,c'est la marque de fabrique d'un club de premier plan qui se veut "grand club" ... Et encore ponctuellement, manquer une saison personne n'en est à l'abri ( cascade de blessures, malchance ...) Les titres,c'est encore à part ,c'est souvent la loterie ... L'ASM n'a vraiment pas de bol, dans ce cas. Lien vers le commentaire
Haoshin31 Posté(e) 10 avril 2014 Partager Posté(e) 10 avril 2014 L'ASM n'a vraiment pas de bol, dans ce cas. C'est moche Lien vers le commentaire
Invité Bertrand d'Aubais Posté(e) 10 avril 2014 Partager Posté(e) 10 avril 2014 Mag du Stade William Servat. "Nous sommes déjà heureux d'avoir notre destin en mains, même si la qualification ne sera ps simple à obtenir". "Si jamais nous ne sommes pas dans les six premiers, ce sera tout simplement le résultat de notre saison. Il faudra l'accepter et en tirer les conclusions nécessaires, tout simplement. C'est la vie sportive. Quand on démarre une compétition, il y a toujours des risques pour que cela ne marche pas au final. Nous avons réussi à aller en phases finales pendant un certain nombre d'années, et si jamais ce n'est pas le cas cette fois, c'est comme ça." Ben il n'est pas rassurant ...... Lien vers le commentaire
Haoshin31 Posté(e) 10 avril 2014 Partager Posté(e) 10 avril 2014 Mag du Stade William Servat. "Nous sommes déjà heureux d'avoir notre destin en mains, même si la qualification ne sera ps simple à obtenir". "Si jamais nous ne sommes pas dans les six premiers, ce sera tout simplement le résultat de notre saison. Il faudra l'accepter et en tirer les conclusions nécessaires, tout simplement. C'est la vie sportive. Quand on démarre une compétition, il y a toujours des risques pour que cela ne marche pas au final. Nous avons réussi à aller en phases finales pendant un certain nombre d'années, et si jamais ce n'est pas le cas cette fois, c'est comme ça." Ben il n'est pas rassurant ...... Faut quand même être honnete cette année plus que jamais on a eu notre cota de blésser, plus les sélections, ca fait lourd dans la balance. On a un problème avec ces internationnaux comme le reste de la france, on voit désormais que des écuries moyenne voir de bas de tableau arrivent a t'accrocher graçe a des étrangers qui sont disponible et frais pour leurs clubs. Je deteste de me résoudre a cela, mais dans un avenir proche si le systeme ne change pas il va falloir changer les cotas de l'équipe. Lien vers le commentaire
Tilosach Posté(e) 10 avril 2014 Partager Posté(e) 10 avril 2014 C'est un discours de manager qui assume ses responsabilités. Rien de vraiment alarmant. Lien vers le commentaire
Hugogo Posté(e) 10 avril 2014 Partager Posté(e) 10 avril 2014 Mag du Stade William Servat. "Nous sommes déjà heureux d'avoir notre destin en mains, même si la qualification ne sera ps simple à obtenir". "Si jamais nous ne sommes pas dans les six premiers, ce sera tout simplement le résultat de notre saison. Il faudra l'accepter et en tirer les conclusions nécessaires, tout simplement. C'est la vie sportive. Quand on démarre une compétition, il y a toujours des risques pour que cela ne marche pas au final. Nous avons réussi à aller en phases finales pendant un certain nombre d'années, et si jamais ce n'est pas le cas cette fois, c'est comme ça." Ben il n'est pas rassurant ...... c'est Noves qui le dit pas Servat , et donc Noves fait du Noves. Lien vers le commentaire
Gabi Posté(e) 10 avril 2014 Partager Posté(e) 10 avril 2014 Mag du Stade William Servat. "Nous sommes déjà heureux d'avoir notre destin en mains, même si la qualification ne sera ps simple à obtenir". "Si jamais nous ne sommes pas dans les six premiers, ce sera tout simplement le résultat de notre saison. Il faudra l'accepter et en tirer les conclusions nécessaires, tout simplement. C'est la vie sportive. Quand on démarre une compétition, il y a toujours des risques pour que cela ne marche pas au final. Nous avons réussi à aller en phases finales pendant un certain nombre d'années, et si jamais ce n'est pas le cas cette fois, c'est comme ça." Ben il n'est pas rassurant ...... Et ben putain, ils le prennent assez cools dis-donc. Moi, j'aurai préféré que William dise : "il est inconcevable pour moi que le ST ne participe pas au phase finale. Nous allons donc nous mettre en mode guerrier pour arracher cette qualif sur les 3 derniers matchs." Lien vers le commentaire
arathorn Posté(e) 10 avril 2014 Partager Posté(e) 10 avril 2014 Bah, ça ne veut pas dire non plus qu'ils ne vont pas y aller en mode guerrier, mais ce n'est pas forcément la peine non plus de faire dans l'autoflagellation. Lien vers le commentaire
Zuzu31 Posté(e) 10 avril 2014 Partager Posté(e) 10 avril 2014 C'est pour endormir les Brivistes... Lien vers le commentaire
rimram31 Posté(e) 10 avril 2014 Partager Posté(e) 10 avril 2014 Mag du Stade William Servat. "Nous sommes déjà heureux d'avoir notre destin en mains, même si la qualification ne sera ps simple à obtenir". "Si jamais nous ne sommes pas dans les six premiers, ce sera tout simplement le résultat de notre saison. Il faudra l'accepter et en tirer les conclusions nécessaires, tout simplement. C'est la vie sportive. Quand on démarre une compétition, il y a toujours des risques pour que cela ne marche pas au final. Nous avons réussi à aller en phases finales pendant un certain nombre d'années, et si jamais ce n'est pas le cas cette fois, c'est comme ça." Ben il n'est pas rassurant ...... Décevant comme déclaration... de la part de Guytou ça ne me gène pas, en tout cas moins, car pour lui, ce serait une de ratée sur vingt. De la part de William là j'ai franchement du mal parce que c'est une sur deux. Cette attitude du staff me dérange, nos résultats et certains joueurs qui se trainent sur le terrain devient finalement très logique. Quand le discours de la semaine est aussi mou, pas étonnant que les bonhommes ne se bougent pas le we suivant. Pendant des années on se disait la même chose mais en ajoutant que le discours de Novès dans le vestiaire était autre, là, je doute ... Lien vers le commentaire
Haddock Posté(e) 10 avril 2014 Partager Posté(e) 10 avril 2014 Discours de gens gavés comme des oies... Z'ont pu faim Lien vers le commentaire
Glorin Posté(e) 10 avril 2014 Partager Posté(e) 10 avril 2014 C'est Novès qui déclare ça, pas Servat. Lien vers le commentaire
Adrien31 Posté(e) 10 avril 2014 Partager Posté(e) 10 avril 2014 Je crois pas que ca a déjà été posté : Xavier Garbajosa @xaviergarbajosa 7 h @sanpauga merci de votre compliment, ça serait d'ailleurs vous mentir si mon objectif n'était pas un jour d'entraîner le ST.... 1 Lien vers le commentaire
Pit Posté(e) 11 avril 2014 Partager Posté(e) 11 avril 2014 Il traîne au Wallon assez souvent pour se rappeler au bon souvenir de Guy... Après je ne sais pas ce qu'il pourrait donner comme entraîneur, mais ses analyses journalistiques ne sont pas forcément brillantes. Lien vers le commentaire
gege300 Posté(e) 11 avril 2014 Partager Posté(e) 11 avril 2014 Il traîne au Wallon assez souvent pour se rappeler au bon souvenir de Guy... Après je ne sais pas ce qu'il pourrait donner comme entraîneur, mais ses analyses journalistiques ne sont pas forcément brillantes. Confirmé,il a carrément échoué à l'examen d'entrée à la divine académie des Spécialistes de Canal + heureusement Eurosport, l'a plébiscité pour rejoindre son équipe de joyeux lurons..... Lien vers le commentaire
tropézien Posté(e) 11 avril 2014 Partager Posté(e) 11 avril 2014 pourtant même Delmas y est entré Lien vers le commentaire
Invité Tropico Posté(e) 11 avril 2014 Partager Posté(e) 11 avril 2014 Oui mais non Franchement je ne vois que Marfaing derriere et Nash devant avec Bru pour manager 3 Lien vers le commentaire
tolosaforever Posté(e) 11 avril 2014 Partager Posté(e) 11 avril 2014 D'accord avec Tropico ! Après est ce que ce trio pourrait s'entendre ? Lien vers le commentaire
Pacino31 Posté(e) 11 avril 2014 Partager Posté(e) 11 avril 2014 Oui mais non Franchement je ne vois que Marfaing derriere et Nash devant avec Bru pour manager Ouais sauf que Nash il en a pris pour son grade dans le midol du jour ... il va entendre parler du pays à sa prochaine rencontre avec Guytou ... Et Milou ? Qui ? Le coach des arrières de l'EDF en 2011 rétrogradé preparateur physique c'est ça ? Lien vers le commentaire
Zuzu31 Posté(e) 11 avril 2014 Partager Posté(e) 11 avril 2014 Ouais sauf que Nash il en a pris pour son grade dans le midol du jour ... il va entendre parler du pays à sa prochaine rencontre avec Guytou ... Qui ? Le coach des arrières de l'EDF en 2011 rétrogradé preparateur physique c'est ça ? Il entraine les -11 il me semble non ? Et qu'y a-t-il sur Nash dans le midol du jour ? Lien vers le commentaire
Pacino31 Posté(e) 11 avril 2014 Partager Posté(e) 11 avril 2014 Il entraine les -11 il me semble non ? Et qu'y a-t-il sur Nash dans le midol du jour ? Novès lui répond qu'il aime pas donner des leçons,mais encore moins en recevoir surtout de la part de "certains qui ont fait le tour du Capitole grace au ST" ... Réponse cinglante quand meme ... Lien vers le commentaire
Zuzu31 Posté(e) 11 avril 2014 Partager Posté(e) 11 avril 2014 Il est vrai que Novès n'a jamais donné son avis sur le jeu que proposait Carca. Mais bon, je crois qu'il aurait mieux fait de ne pas répondre. Car si le ST se vautre sur les 3 derniers matches, on dira que Nash avait raison. Lien vers le commentaire
Pacino31 Posté(e) 11 avril 2014 Partager Posté(e) 11 avril 2014 Il est vrai que Novès n'a jamais donné son avis sur le jeu que proposait Carca. Mais bon, je crois qu'il aurait mieux fait de ne pas répondre. Car si le ST se vautre sur les 3 derniers matches, on dira que Nash avait raison. Disons que c'est surprennant et maladroit de la part de Nash ... pas bien malin mais pas surprennant de la part de Novès 1 partout balle au centre Mais perso, l'intervention de Nash, elle m'a plus dérangée pour Servat que pour Novès ... Pas sur que la buche ait apprécié venant en plus d'un ancien coequipier ... D'ou la reaction "protectrice" du druide ... Lien vers le commentaire
Invité Tropico Posté(e) 11 avril 2014 Partager Posté(e) 11 avril 2014 Tiens voila ce que je pense du ST depuis 3 ans et que j'aimerai leur dire 3 Lien vers le commentaire
etienne Posté(e) 11 avril 2014 Partager Posté(e) 11 avril 2014 Oui mais non Franchement je ne vois que Marfaing derriere et Nash devant avec Bru pour manager Cazalbou? Lien vers le commentaire
Invité Tropico Posté(e) 11 avril 2014 Partager Posté(e) 11 avril 2014 Il est banni par noves je crois Lien vers le commentaire
le zèbre aux courges Posté(e) 11 avril 2014 Partager Posté(e) 11 avril 2014 Il est banni par noves je crois Qui ne l'est pas au final? Ça ira plus vite. Lien vers le commentaire
Pit Posté(e) 11 avril 2014 Partager Posté(e) 11 avril 2014 Il est banni par noves je crois C'est clair ! Lien vers le commentaire
Papalou Posté(e) 11 avril 2014 Partager Posté(e) 11 avril 2014 Il est banni par noves je crois Trop compétent, ça ferai de l'ombre... Lien vers le commentaire
Gabi Posté(e) 12 avril 2014 Partager Posté(e) 12 avril 2014 Il est banni par noves je croisPourquoi ???!!? Lien vers le commentaire
Pit Posté(e) 12 avril 2014 Partager Posté(e) 12 avril 2014 Certaines critiques dans le cadre ses fonctions de consultant, mais comme le dit Papalou, il pourrait faire de l'ombre. Lien vers le commentaire
Invité Tropico Posté(e) 12 avril 2014 Partager Posté(e) 12 avril 2014 Noves degage tous ceux qui ont de la personnalité et/ou ne font pas de bons sbires Et ca c'est tres dommage 2 Lien vers le commentaire
fonzie Posté(e) 12 avril 2014 Partager Posté(e) 12 avril 2014 Qui ne l'est pas au final? Ça ira plus vite. Mourinho... Lien vers le commentaire
Toulousain Posté(e) 12 avril 2014 Partager Posté(e) 12 avril 2014 Tiens voila ce que je pense du ST depuis 3 ans et que j'aimerai leur dire 'tain je ne l'avais jamais entendu celle là avant, c'est énorme. Lien vers le commentaire
Invité Tropico Posté(e) 12 avril 2014 Partager Posté(e) 12 avril 2014 Il parle du ST c'est pas possible autrement On a une equipe de gentils garcons Ils sont à l'heure ils s'entrainent ils sont bien habilles Leurs agents negocient bien, ils gerent leur carriere et l'edf Parfois ils ont pas trop envie alors ils font mollo pour pas se faire trop mal Et les pb sont de la faute aux blesses ou aux doublons Une equipe de dauphins qui se fait bouffer par les requins, aucun tueur, rien Jolie coupe et beau sourire apres match pour dire qu'on va s'entrainer dur et vite rebondir Et des entraineurs candides qui expliquent que tricher c'est vilain Le coup de pompe sur Flo de l'epoque de Labit, Brennan, Bru Cali le gars finissait pas le match debout J'ai un souvenir d'un jour j'etais encore dirigeant et au bord du terrain Le talon adverse met une prune a cazalbou, l'arbitre dit rien Melee suivante ca s'effondre puis tout le monde se releve, sauf le talon qui sort ko Cali et soula se retournent vers cazalbou avec un sourire et lui font un clin d'oeil La, rien, des gentils garcons qui seraient mieux a faire autre chose qu'un sport de combat si ils veulent pas se battre 6 Lien vers le commentaire
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