Top 14 : Section Paloise - Stade Toulousain. J4

[yan]

Voir ça alors qu'il a eu à jouer à peu près 2 ballons, qu'il a raté aucun placage, et a été pas mal actif sur les rucks... c'est fort.

Moi j'ai eu l'impression qu'il était perdu sur le terrain, la transition n'est pas évidente et je pense qu'il faut le laisser bosser tranquillement pour qu'il soit performant pour la seconde partie du championnat..

[rebop75]

le truc qui est cool c'est qu'on est vendredi

[Bracame]

Sévère de mettre CJ à Gray, non ?

Gray paie l'accumulation de fautes, je crois... Accumulation que Jeannot Bouilhou fait fort judicieusement remarquer à l'arbitre depuis un moment déjà.

[PiR]

Guy was old school... On a vu ça !

C'est bien connu, Guy n'a jamais perdu un match.

[le zèbre aux courges]

T'as vu le match pathétique de Brive cet a midi contre un promu à domicile ? Pense pas que t'as à donner des leçons de jeu sur le match suivant... Sans la faute de main de Mazars à 3m de la ligne, c'était défaite, donc bon...

Ca m'étonne pas de revoir tous les vautours chier sur le ST dès qu'un engrenage se grippe... On les voyait moins contre Castres ou Agen...

C'est moi ou tu compares Brive et Toulouse? Non parce que dans ce cas, c'est plus toi qui chie sur le ST que l'inverse :)

Désolé de pas voir tous les matchs de Toulouse. Là on est dimanche, il pleut donc j'ai que ça à faire. J'avais vu Toulouse Brive et j'avais trouvé le ST très bon en 1ère mitemps.

Mais sur ce match, quand je lis que c'est l'arbitre qui fait perdre le match, alors qu'à 15 contre 13, Bezy-Doussain ont été incapable de mettre du rythme pour déséquilibrer la défense, oui je pense avoir le droit de charier un peu.

[Bracame]

Une fois de plus : Doussain, pour protéger un avantage au score, ça le fait.

Pour prendre l'avantage au score, ça le fait pas.

Même chez un promu, ne pas se sortir les doigts amène à ce genre de déconvenue.

Bref, si on regarde la deuxième mi-temps face à Brive, les cadeaux fait par Agen et le match d'aujourd'hui, on peut conclure qu'il reste du taf...

[gege300]

L'important c'est qu'il n'y ai pas de blessé.....là, les consignes ont bien été respectées.........bonnes vacances et Census,à toi, les petites anglaises.

[Gabi]

on peut conclure qu'il reste du taf...

Ce qui est tout à fait normal et le cas de toutes les équipes (hors ASM).

[Pacino31]

Quand on fait un match merdique on récolte un résultat merdique...

Franchement y'a absolument rien à dire sur l'arbitrage aujourd'hui ....

Avec un minimum de sérieux on repartait avec la victoire facilement parce que sans vouloir être méchant, mon dieu que cette équipe paloise fut faible ...

Pas souvenir d'avoir vu une équipe aussi mauvaise depuis longtemps ...

Smith va se faire chier la bas ....

J'ai trouvé agen bien meilleur en comparaison....

Comment peut on perdre ce match quand on domine autant en mêlée et en touche ?

Fantastique ...

Quelques enseignements à tirer de ce bloc de 4 matchs ...

1 on semble en progrès sur la conquête directe

2 réalisme proche du néant. ..

Les bons côtés des choses c'est que ça dégonflera certaines tronches et tant qu'on se crée les occasions on peut penser qu'à un moment ça paiera

..

Mais quel horrible match quand même

..

Dommage de finir cette période sur ça. ..

Modifié 13 septembre 2015 par Pacino31

[Invité]

Comment peut-on être aussi nuls ,face à une équipe sans mêlée , sans touche et qui joue à 13 pendant 8 mn

J'ai honte pour les joueurs qui ont représenté notre club ce W .E .

Une certitude ,cette fois ,c'est pas la faute à Fritz !

Quand je pense que ces joueurs vont avoir des vacances !

J'en appelle à notre Président , monsieur Bouscatel , pour que dès demain, il convoque le staff et tous les joueurs pour qu'il leur sucre ces vacances et qu'il fasse réviser à tous les bases du rugby.

Tout d'abord 15 tours de terrain pour l'ensemble ! y compris les entraîneurs.

5 tours de plus pour 1 plaquage manqué , pareil pour un en avant (sur le match contre Pau) .

Réviser tous les lancements de jeu ,( pour ça ce sera rapide ), reprendre les combinaisons du jeu d'avants (là ce sera fugitif ), .....Mais comme tout est à faire ou à refaire , on a besoin de toute la trêve de la CM pour essayer de se remettre en place !

[BOURRIN]

bon ben au soir de cette 4ème journée, le CHAMPION 2015 est en position de relégable...

Non non , on est bien premier .

[GuyNess]

C'est sur qu'il reste encore du boulot
Mais on va quand meme pas tout remettre en cause au 1er match raté
surtout que petit à petit on retrouve des couleurs sur les fondamentaux (touche/mélée)

[fonzie]

Aujourd'hui, il n'y avait aucune envie, aucune implication, j'ai dit les joueurs (certains) étaient déjà en congés, ça s'est vu dés le coup d'envoi, c'est dommage...

Comme dit plus haut au niveau des fondamentaux on a surclassé cette faible mais vaillante équipe de Pau mais nos joueurs ont tout tombé...

Je reviens sur le choix de Doussain en 10, j'en avais parlé avant le match, il aurait fallu remettre Flood en 10 et Poitrenaud en 12 et Doussain sur le banc. On a titularisé Doussain, on a perdu, 1ère connerie de Mola. Ce joueur est perdu sur le terrain et ne sait que défendre, en attaque c'est du néant, digne d'un 10 de l'EDF...

Hari à vouloir trop faire est passé à coté, Bobol faut arrêter avec ce joueur. Médard le dilettante est de retour. Clerc la chaise roulante est pathétique (il engueule Médard de ne pas lui avoir fait la passe, sauf que l'ailier fidjien était prêt à le bouffer juste derrière lui, si Médard avait fait cette fameuse passe, puis se rappelle t il contre le CO comment il est tombé comme une merde et jamais n'a servi Médard à ses cotés???) et Bonneval pas très inspiré cet après midi.

Quand on joue à 15/13 et qu'on finit cette période de surnombre à 0/3 pour ceux qui étaient amoindris, c'est le résumé du match...

Pour celle et ceux qui pensaient que Mola a tout résolu, que nenni...

MHR, ASM, RCT et R92 pour les 4 premières places, restera UBB, FCG, CO et le ST pour les 2 dernières places qualificatives. On est retombés dans nos travers cet après midi, 3 jours de congés et les joueurs reviennent au boulot.

Par contre il faudra trouver un 10 ou un 12 et mettre Doussain en espoir. Pas de McA et le ST est mort-né...Pourquoi pas Ramos remplaçant Doussain et vice versa...

Modifié 13 septembre 2015 par fonzie

[Bracame]

Seuls Kakovin, Flynn, Camara et Gray ont fait le taf, amha. C'est trop peu.

J'y aurais ajouté David si son mauvais timing sur l'action n'avait pas coûté l'essai refusé.

Côté Mola-Pelous and Co, mauvaise idée que ce maintien sur quatre matches de la même équipe, mauvaise compo - Doussain en 10 -, mauvais coaching - entrée Poitre et replacement Flood en 10 trop tardifs, remplacement d'Imanol (qui depuis le début regardait Imanol faire son retour au Hameau), non utilisation de la fraîcheur de Mélé alors que MiniBézy était à la peine...

Et bien sûr cette bonne vieille suffisance toulousaine : on a trois victoires, on va chez un promu pas spécialement brillant, on va se laisser les doigts bien au chaud

[Gabi]

Vous avez quand même la mémoire courte.

Moi, je suis vachement moins inquiet par le début de cette saison que par celui de l'an dernier.

L'an dernier, on fait un hold up contre Oyo grâce à un gros arbitrage à domicile puis on bat un CO complètement au fond du trou puis 5 défaites avec des prestations vraiment inquiétantes contre les petits (La Rochelle, Brive, Bayonne certes bien aidé par l'arbitre,...). On était vraiment à la ramasse dans tous les secteurs et on parlait de maintien.

Par rapport à l'an dernier, on a une touche, une mêlée, une défense et un jeu plus ambitieux. C'est quand même une grosse différence.

OK, sur le match d’aujourd’hui, les joueurs étaient en vacances au niveau de l'envie, le staff aurait pu être plus décisif sur le coaching, c'est le match "sans" mais la base me parait bien plus solide que l'an dernier à la même époque.

Aprés, ca n'augure rien de la saison à venir (en positif ou négatif) mais de là à dire que "rien ne change", "seul McA peut nous sauver", "Charter du coeur" et compagnie, faut pas exagérer.

J'y aurais ajouté David si son mauvais timing sur l'action n'avait pas coûté l'essai refusé.

Non, son timing est parfait, c'est Flood qui a hésité avant de lui donner.

Modifié 13 septembre 2015 par Gabi

[Bracame]

@ Gabi : mon ressenti, c'est que Flood hésite parce qu'au départ, la balle n'est pas pour David qui doit passer devant. Non ?

[Adrien31]

On le voit bien sur le ralenti que Flood hésite, feinte la passe pour David avant de lui donner dans un deuxième temps. Trop tard malheureusement...

[Gabi]

@ Gabi : mon ressenti, c'est que Flood hésite parce qu'au départ, la balle n'est pas pour David qui doit passer devant. Non ?

Peut-être.

Moi, je vois le truc suivant : c'était une combinaison avec David qui attaque la ligne et les autres restés en profondeur.

Deux choix pour Flood.

Au départ, Flood était parti pour se servir de David en leurre et ouvrir derrière lui aux petits copains. Finalement, Flood voit que David prend un trou donc il change d'avis au dernier moment.

Mais son hésitation fout David hors-jeu.

M'enfin, seul lui le sait.

[Miken39]

Perso je n'ais pas trouvé kunatani mauvais , il a fait son match , ok il n'a pas été étincelant mais il n'a pas été maladroit , bon défenseur

[Miken39]

En plus faut pas oublier que le terrain était gras et qu'il pleuvait

[Maxence]

La mêlée progresse. On ne broute plus le gazon. On recommence même à gagner des pénalités. Voilà le bon signe.

Sinon, quel pessimisme!

On sera largement dans les 4 premiers, et peut-être même dans les 2, si Mac trouve un bon marabout.

[Maleli]

Vous avez quand même la mémoire courte.

Moi, je suis vachement moins inquiet par le début de cette saison que par celui de l'an dernier.

L'an dernier, on fait un hold up contre Oyo grâce à un gros arbitrage à domicile puis on bat un CO complètement au fond du trou puis 5 défaites avec des prestations vraiment inquiétantes contre les petits (La Rochelle, Brive, Bayonne certes bien aidé par l'arbitre,...). On était vraiment à la ramasse dans tous les secteurs et on parlait de maintien.

Par rapport à l'an dernier, on a une touche, une mêlée, une défense et un jeu plus ambitieux. C'est quand même une grosse différence.

OK, sur le match d’aujourd’hui, les joueurs étaient en vacances au niveau de l'envie, le staff aurait pu être plus décisif sur le coaching, c'est le match "sans" mais la base me parait bien plus solide que l'an dernier à la même époque.

Aprés, ca n'augure rien de la saison à venir (en positif ou négatif) mais de là à dire que "rien ne change", "seul McA peut nous sauver", "Charter du coeur" et compagnie, faut pas exagérer.

Non, son timing est parfait, c'est Flood qui a hésité avant de lui donner.

Je suis entièrement d'accord.

Autant l'enthousiasme était un peu excessif après les trois victoires de rang. Autant le pessimisme après ce match l'est aussi.

On fait un bon début de championnat avec déjà une victoire à l'extérieur au compteur.

La touche est là, la mêlée progresse beaucoup, la défense est en place. Qui plus est on voit du jeu au large et des beaux mouvements. Et des jeunes qui répondent présent par dessus le marché.

On fera peut-être pas le doublé mais il me semble qu'on est quand même sur la pente ascendante.

Après aujourd'hui il manquait de l'envie (un peu) et de la fraîcheur (un peu). Derrière il me semble qu'il manquait aussi un vrai patron.

[Hugogo]

Je vien de voir le match , l'arbitrage n'etait pas maison mais d'une nullité jamais atteinte auparavant . ( le coup de pied de Traille direct en touche !!!!..... Niveau Federal , ce qui donne un match mauvais ) . De notre côté on à eu beaucoup de mal a se trouver , Bezy sort un match degeulasse ( passes pourris , coup de pied trop long....etc ) !!! Comment a t-il pu jouer 80min ??? Doussain toujours mediocre . Par contre une bonne mélée .

[Sinon]

Perdre 2 Ballons en touche de cette manière..... alors que Camara et Hari n'en ont pas loupés une seule......

[fonzie]

La mêlée progresse. On ne broute plus le gazon. On recommence même à gagner des pénalités. Voilà le bon signe.

Sinon, quel pessimisme!

On sera largement dans les 4 premiers, et peut-être même dans les 2, si Mac trouve un bon marabout.

Ce n'est pas du pessimisme, certes il y a du mieux en conquête, même beaucoup de mieux. Mais ce match hier nous a rappelés les pires moments des 3 dernières années et on s'attendait a oublier ça.

Après nous avons rencontre 3 clubs qui joueront le maintien. Seul match abouti c'est celui du CO et on a payé le fait de ne pas faire tourner sans parler de l'absence de remplacement de McA.

Allez maintenant CDM pour rigoler sans pression particulière (la vraie sur le terrain pas dans le bistrot ;-)

[Zuzu31]

C'est clair que ça tape à mort sur Doussain, mais pas beaucoup sur Bezy alors qu'il a été encore plus mauvais....et pourtant je disais la semaine dernière qu'il est une vraie pépite...

Franchement, sur ce match, vu ce qu'il faisait depuis le début, un remplacement par Mélé vers la 50è n'aurait pas été de trop. Et on aurait enfin pu voir à l'œuvre l'ancien catalan.

[dio]

Vous avez quand même la mémoire courte.

Moi, je suis vachement moins inquiet par le début de cette saison que par celui de l'an dernier.

L'an dernier, on fait un hold up contre Oyo grâce à un gros arbitrage à domicile puis on bat un CO complètement au fond du trou puis 5 défaites avec des prestations vraiment inquiétantes contre les petits (La Rochelle, Brive, Bayonne certes bien aidé par l'arbitre,...). On était vraiment à la ramasse dans tous les secteurs et on parlait de maintien.

Par rapport à l'an dernier, on a une touche, une mêlée, une défense et un jeu plus ambitieux. C'est quand même une grosse différence.

OK, sur le match d’aujourd’hui, les joueurs étaient en vacances au niveau de l'envie, le staff aurait pu être plus décisif sur le coaching, c'est le match "sans" mais la base me parait bien plus solide que l'an dernier à la même époque.

Aprés, ca n'augure rien de la saison à venir (en positif ou négatif) mais de là à dire que "rien ne change", "seul McA peut nous sauver", "Charter du coeur" et compagnie, faut pas exagérer.

Non, son timing est parfait, c'est Flood qui a hésité avant de lui donner.

Pour ma part aucun pessimisme mais pas plus d’optimisme. j’ai réagi dans le topic charter sur la phrase « on a vu plus de jeu en 4 matchs qu’en 3 ans »

Je suis désolé, mais pour l’instant on a rien vu de plus. On voit exactement pareil, soit les gros s’y filent et se dépouillent (1ere condition), la charnière joue au rugby (2émé condition) et tu vois du jeu soit les gros sont a la ramasse et tu vois de la merde. Comme depuis 3ans. Rien à changer.

Pour la charnière c’est la même, Allister en canne tu vois du jeu, allister absent ou en mode hiver, tu vois de la merde. Bezy aidé de ses gros, c’est mieux aussi….

Doussain titu sur l’un ou l’autre poste de la charnière, s’il n’est pas au taquet 7 x sur 10, tu vois de la merde, surtout avec des gros en vacances.

Tu compares au début de saison dernière, je veux bien, mais voit d’où on part l’an dernier.

Catastrophe à droite, 0 pilier au niveau, et catastrophe au talon, (Flynn n’arrive qu’au 3é match) si je me souviens bien. Touche, tout à reconstruire. Puisque c’est Hari qui arrive avec dans ses valises. Je te passe les lancers de Tolo.

Les jeunes (devant) on sent que le talent est là, mais leurs entrées sont loin, à ce moment là, d’être convaincantes. Je dirai même qu’elles nous affaiblissent un peu plus, mis à part à gauche avec Baille.

Kakovin qui revenait de blessuressssss.

D’autant qu’une fois qu’il est revenu au niveau, son amour pour l’infirmerie l’a rattrapé.

Bref, le début de saison l’an dernier, on part d’une feuille blanche, ou presque.

Cette année, ben tu parts pas de zéro, t’es sur la continuité de la fin de saison dernière, ou on s’est aperçu que la mêlée était mieux, ainsi que la touche, surtout sur les phases finales. Les jeunes avec un an d’expérience en plus, apportent maintenant. Quand on se pointe avec Marchand titu à Clermont, c’est une blague. Cette année, elle fait moins rire.

Je sais qu’il est de bon ton ici d’expliquer que Noves n’est qu’un pisse vinaigre qui verrouillait le club, qu’il inhibait ses pauvres joueurs, et qu’il distribuait les jobs aux copains, il n’empêche que ce soit avec lui ou Mola, y’a pas de secret, le rugby reste le rugby, soit tes gros font le boulot, ta charnière est bien huilée et tu parles de jeu, soit c’est comme hier, et tu parles de bouse.

C’est pour l’instant la seule conclusion à tirer de ces 4 matchs.

[Raphaelle]

C'est clair que ça tape à mort sur Doussain, mais pas beaucoup sur Bezy alors qu'il a été encore plus mauvais....et pourtant je disais la semaine dernière qu'il est une vraie pépite...

Franchement, sur ce match, vu ce qu'il faisait depuis le début, un remplacement par Mélé vers la 50è n'aurait pas été de trop. Et on aurait enfin pu voir à l'œuvre l'ancien catalan.

oui, hier Bezy a été mauvais. Passes dans les chaussettes, jeu au pied pas bon ou pas à propos. Fatigue après avoir enchainé 3 matchs complets ?

Derrière Doussain a fait ce qu'il a pu, Flood n'a pas fait mieux.

C'était Bezy qui devait sortir.

[Glorin]

Mais ce match hier nous a rappelés les pires moments des 3 dernières années et on s'attendait a oublier ça.

Ah bon. Lesquels alors ?

Car moi au contraire, malgré la défaite, je trouve rien en commun avec nos défaites des saisons précédentes. Mêlée ok, touche ok, jeu ok, défense ok. Il est où le souci en fait ?

Je me répète mais pour moi cette défaite n'est pas catastrophique. Elle est frustrante car on est meilleur que Pau partout mais on ne concrétise pas et le facteur du match à l'extérieur joue sur l'état d'esprit. Pau a eu la réussite d'une équipe qui avait la rage et qui jouait devant son public. Elle est aussi embêtante car on aurait pu (dû) gagner et ainsi valider parfaitement ce début de saison prometteur.

Le bilan reste bon. Il aurait pu être excellent.

Mais les promesses de ces 4 premiers matchs me laissent beaucoup d'espoir pour la suite de la saison et les saisons à venir. J'aime l'état d'esprit du club (joueurs, staff). Des défaites, il y en aura d'autres mais si on maintient ces intentions de jeu avec une conquête aussi solide, notre place dans les 6 sera réservée. J'en ai aucun doute.

Modifié 14 septembre 2015 par Glorin

[Bracame]

Mêlée ok, touche ok, jeu ok, défense ok. Il est où le souci en fait ?

Soucis d'hier ? Compo, charnière, coaching, envie de se sortir les doigts...

Cela dit, OK avec toi pour dire qu'il y a pas le feu au lac.

Modifié 14 septembre 2015 par Bracame

[No troll]

mola s est il fait entendre dans le vestiaire a la mi temps ?

[fonzie]

@Glorin, bien sûr tout n'est pas à jeter sinon on aurait pris 40 points hier. Bien sûr il y a du mieux depuis 4 semaines et on s'en réjouit. Mais hier n'importe quelle équipe aurait dominé ce match comme l'a fait le ST et l'aurait gagné. hari a bien dit que dans la préparation ils se sont trompés sur l'implication, ça rappelle pas des matchs où on est allés les mains sur le guidon sans envie ni implication??

Comme dit Bracame, il y a eu une mauvais implication des joueurs, un mauvais choix de joueurs et je crois aussi un jour sans où pas grand chose a souri aux toulousains. Les coachs n'ont pas anticipé et Mélé par exemple est resté sur le banc alors qu'on sentait bien que Bézy était dans un mauvais jour (peut être rincé aussi).

Tolo et mata ont fait une apparition jugée médiocre, du coup ont disparu. Doussain était pas bon hier, il faut faire tourner et peut être essayer Ramos. Encore une fois, comme dit Bracame (décidément...), le meilleur poste de Doussain c'est le banc pour parer aux remplacements 9 et 10 pour les 15 dernières minutes...

Maintenant il n'y a pas de feu au lac c'est sûr, l'an dernier on aurait même pas pris le BD, merci la conquête!!!

Modifié 14 septembre 2015 par fonzie

[cKei]

Joueurs à la ramasse (des deux côtés), des fautes stupides notamment dans les rucks, un arbitrage mauvais, 5 cartons jaunes (voir plus, j'ai arrêté de regarder à un moment alors j'ai pu en louper). Un vrai match de proD2, et encore.

Bref rien à retenir de ce dimanche.

Ah si, une chose, ça évitera peut-être que certains fassent de Mola le sauveur tant attendu après 3 matchs, finalement à part les gimmicks de Noves on constate les mêmes errements. faudra voir s'il amène un nouveau souffle sur la durée.

[Glorin]

Soucis d'hier ? Compo, charnière, coaching, envie de se sortir les doigts...

Cela dit, OK avec toi pour dire qu'il y a pas le feu au lac.

Compo ? C'est à dire ? Avec pas loin de 10 absents, les choix se font rare quand même.

Je ne vois pas quelle autre compo on aurait pu avoir mis à part le cas Lamboley. Pour le reste, y'a rien de "choquant" dans la compo alignée.

Coaching : j'ai aussi souligné la non entrée en jeu de mélé. Erreur effectivement sachant que Bezy n'arrivait à pas grand chose.

Charnière ? Tu voulais mettre qui en 10 à part Doussain ? Flood ? Ca t'aurait obligé d'aligner Poitrenaud d'entrée en 12 alors qu'il n'avait pas disputé de match depuis plusieurs mois. Lui même a reconnu en fin de match qu'il est en reprise et n'a pas encore retrouvé le rythme. A moins que tu voulais Fritz - David au centre (mais je ne pense pas).

Doussain était le choix le plus pertinent, surtout à l'extérieur sous un temps humide.

Manque d'envie ? Pas d'accord non plus. D'ailleurs, sur le moment, j'avais trouvé l'analyse d'Harinordoquy assez sévère et je n'étais pas d'accord avec lui. Si l'envie n'avait pas été là, on se serait fait bouffer en conquête et surtout, on ne se serait pas proccuré ces occasions d'essai qu'on loupe par précipitation / mauvais choix. J'en compte au moins 3 voire 4 sur la totalité du match. Ce n'est pas rien.

Manque d'envie pour moi ça veut dire que tu n'existes pas du match sur tous les plans du jeu. Hier, on a dominé sur tous les secteurs globalement.

Bref, vraiment pour moi ce n'est pas un "non match". C'est juste une défaite amère car à notre portée. Pau a eu le facteur réussite / match à domicile.

Je ne suis absolument pas inquiet. Tant que notre ambition restera intacte, qu'on se créera autant d'occasions par match, la concrétisation de celles-ci, va s'améliorer. Car plus tu as d'actions, plus tu prends l'habitude de mieux les gérer ...

Modifié 14 septembre 2015 par Glorin

[Bracame]

Compo ? C'est à dire ? Avec pas loin de 10 absents, les choix se font rare quand même.

Je ne vois pas quelle autre compo on aurait pu avoir mis à part le cas Lamboley. Pour le reste, y'a rien de "choquant" dans la compo alignée.

Coaching : j'ai aussi souligné la non entrée en jeu de mélé. Erreur effectivement sachant que Bezy n'arrivait à pas grand chose.

Charnière ? Tu voulais mettre qui en 10 à part Doussain ? Flood ? Ca t'aurait obligé d'aligner Poitrenaud d'entrée en 12 alors qu'il n'avait pas disputé de match depuis plusieurs mois. Lui même a reconnu en fin de match qu'il est en reprise et n'a pas encore retrouvé le rythme. A moins que tu voulais Fritz - David au centre (mais je ne pense pas).

Doussain était le choix le plus pertinent, surtout à l'extérieur sous un temps humide.

Manque d'envie ? Pas d'accord non plus. D'ailleurs, sur le moment, j'avais trouvé l'analyse d'Harinordoquy assez sévère et je n'étais pas d'accord avec lui.

Je crois qu'on va pas être d'accord, mais c'est pô grave, c'est sympa d'en discuter...

Aligner Doussain en dix quand le score est à faire et que tu as Flood en magasin est pour moi une erreur que ne peut justifier l'idée de ne pas dégarnir le centre.

Je rappelle, pour ceux qui s'indignent que je n'ai rien contre l'homme Doussain, charmant garçon apparemment, ni contre Doussain le joueur courageux et très bon défenseur.

Mais sa vision du jeu tient dans un cercle de cinq mètres de diamètre autour de ses pompes, et ça, ça ne progressera plus, j'en ai peur...

Un forumer a cité plus haut dans ce fil l'exemple d'envoyer péter David non loin des gros à 15 vs 13, je crois que ça résume bien la chose.

De plus, la palette technique de Doussain ne lui permet pas de se sortir d'une défense inversée, et le conduit immanquablement à la collision au fond de l'entonnoir, passage par le sol, toussa, voire turn over via pénal, comme hier.

J'ajoute que vu comment se déroulait le match, le changement pour Flood en dix et Poitre au centre est intervenu trop tardivement, ça c'est pour le coaching.

Après, j'ai trouvé que les mots d'Hari sur l'implication étaient justes, mais bon, là c'est au feeling de chacun...

Modifié 14 septembre 2015 par Bracame

[Miken39]

N'y a t'il pas un espoir que l'on peut essayer en 10 ?

[PiR]

N'y a t'il pas un espoir que l'on peut essayer en 10 ?

Ramos

[dio]

Niveau de la mêlée aussi, c'est à voir quand même. Parce que c'est pas mal la loterie.Hier, sur les 3 première pénal que nous file l'arbitre, perso j'en vois 2 clairement contre Census. les 2 autres suivantes, elles sont aussi discutable. A moins que de l'autre côté c'était encore plus grossier. Mais je pense pas, puisqu'ils remplacent leur gaucher assez vite. C'est bien lui jugé responsable.

Bref, je crois qu'on a eu de la chance, d'avoir un arbitre qui ne devait pas suivre le top 14, l'an dernier.

Pas sûr qu'avec un Gauzére, un Minery ou autre, bien au courant de notre réputation siffle tout pour nous.Si il en siffle 4 contre nous, y'a pas scandale. Et là, ça change tout. Les vieux démons réapparaissent. Servat bidon toussa...

Enfin, l'an dernier c'est contre nous qu'elles étaient sifflées.

[Glorin]

Aligner Doussain en dix quand le score est à faire et que tu as Flood en magasin est pour moi une erreur que ne peut justifier l'idée de ne pas dégarnir le centre.

Bah du coup, je te pose la question, tu aurais mis qui au centre avec Flood en 10.

Je suis d'accord avec tous les défauts de Doussain que tu pointes. Vision de jeu, technique de passe ... je te rejoins totalement. Mais à défaut d'un choix évident, mettre Doussain en 10 me semblait être une bonne solution.

Tant qu'on aura pas récupéré Fickou et que Poitrenaud ne sera pas à 100% physiquement, notre second choix en 10 devra se porter sur Doussain. Quand Fickou et Poitrenaud seront là et à 100%, le deuxième est pour moi Flood c'est certain.

[fonzie]

Bah du coup, je te pose la question, tu aurais mis qui au centre avec Flood en 10.

Je suis d'accord avec tous les défauts de Doussain que tu pointes. Vision de jeu, technique de passe ... je te rejoins totalement. Mais à défaut d'un choix évident, mettre Doussain en 10 me semblait être une bonne solution.

Tant qu'on aura pas récupéré Fickou et que Poitrenaud ne sera pas à 100% physiquement, notre second choix en 10 devra se porter sur Doussain. Quand Fickou et Poitrenaud seront là et à 100%, le deuxième est pour moi Flood c'est certain.

Bonneval avec les espoirs et en EDF jouait 12. On aurait pu mettre Kunatani, Mata, à l'aile, Bonneval en 12 et Flood en 10. Tout le monde craignait la titularisation de Doussain en 10, on a eu raison, non aidé certes par un Mini-bézy pas inspiré. On aurait pu gagner le match et dire que finalement on a eu tort de contester cette titularisation de Doussain en 10, sauf ce qu'on craignait s'est passé à la lettre près.

La question est ce que Flodd en 10 avec une paire de centre expérimentée et non expérimentale Fritz-David était plus pire que Doussain en 10? Je me pose la question...(surtout quand on a vu le match de Doussain et Flood en 12 qui n'a pas eu la même vista dans le je qu'avec McA en 10)

Modifié 14 septembre 2015 par fonzie

[Glorin]

La question est ce que Flodd en 10 avec une paire de centre expérimentée et non expérimentale Fritz-David était plus pire que Doussain en 10? Je me pose la question...(surtout quand on a vu le match de Doussain et Flood en 12 qui n'a pas eu la même vista dans le je qu'avec McA en 10)

Facile de dire ça après le match ...

Si Mola avait alignait cette paire de centres on aurait quasi tous râlé. Personne ne l'aime cette paire de centre. Surtout que Fritz n'est plus au niveau non plus.

Y'a quand même de la mauvaise foi là Fonzie. Je ne sais pas si tu t'étais amusé à mettre ta compo en milieu de semaine mais si oui, tu avais mis Flood en 10 et la paire Fritz-David au centre peut être ?

Surtout que ce n'est clairement pas Doussain qui est le plus "mauvais" hier. C'est pas lui qui nous rate les occasions d'essai, loin de la même. C'est pas pour le défendre (car je suis pas fan du joueur) mais le pointer du doigt hier, c'est pas super juste.

Lamboley coûte bien plus par exemple (2 pénalités de mémoire) avec un apport dans le jeu quasi néant.

Modifié 14 septembre 2015 par Glorin

[chelme]

Le bilan reste bon. Il aurait pu être excellent.

Mais les promesses de ces 4 premiers matchs me laissent beaucoup d'espoir pour la suite de la saison et les saisons à venir. J'aime l'état d'esprit du club (joueurs, staff). Des défaites, il y en aura d'autres mais si on maintient ces intentions de jeu avec une conquête aussi solide, notre place dans les 6 sera réservée. J'en ai aucun doute.

le bilan n'est pas bon,il est juste moyen. Une victoire a pau aurait permis d'avoir un bon bilan, mais pas excelent non plus

je n'ai pas vu de promesses sur les 4 premier match

on met 8 essais en 4 rencontres contre des petites equipes, sur les 8 essais il y en a 4 avec moins de 2 passes

tolo et matanavou sont toujours au frigo et clerc sur la pelouse,

la seule différence avec l'an dernier c'est qu'on ne prend plus les point quand ca se presente, on aurait meme pu arracher le nul si on avait pris les 3 point en fin de premiere mi-temps

[Gabi]

Je viens de réaliser qu'on avait la meilleur défense du Top14, et de loin.

Ca + la mélée + la touche, ca fait une belle base de travail pour le mois à venir.

Concernant le 10, il faudrait que Ramos y soit testé car chez les Espoirs, il est maintenant titularisé à ce poste. Un 1er pas avant de le tester chez les pros ?

Et hier, on a appris que Kunatani a joué en 15 en 2nde ou 3e ligne.

Vu qu'il a l'air super balèze en défense, pourquoi ne pas le tester devant d'abord (en flanker par exemple). Il sera peut-être moins perdu que direct en ailier ou centre.

tolo et matanavou sont toujours au frigo et clerc sur la pelouse,

Matanavou n'est pas blessé ? Et Tolo a été tellement catastrophique lors de son entrée le WE dernier que c'est pas déconnant qu'il laisse sa place à Marchand, bien meilleur actuellement. Peut-être qu'il reviendra aprés la trève.

Modifié 14 septembre 2015 par Gabi

[Bracame]

Bah du coup, je te pose la question, tu aurais mis qui au centre avec Flood en 10.

C'est clair que si ça entraîne Florian Cater et David Pillar au centre c'est faire du Ouin-Ouin, pas très glop non plus.

M'en vais demander à Gabi et Raphaëlle s'ils n'ont pas un djeun à proposer...

Tiens, je vois que Gabi évoque Ramos...

[Gabi]

C'est clair que si ça entraîne Florian Cater et David Pillar au centre c'est faire du Ouin-Ouin, pas très glop non plus.

M'en vais demander à Gabi et Raphaëlle s'ils n'ont pas un djeun à proposer...

Tiens, je vois que Gabi évoque Ramos...

Pour vous servir.

[chelme]

Je viens de réaliser qu'on avait la meilleur défense du Top14, et de loin.

Ca + la mélée + la touche, ca fait une belle base de travail pour le mois à venir.

meilleure defense c'est pas surprenant, c'est pas là que se situait le probleme

apres pour la mélée, j'attands que les arbitre oublient les directive de debut de saison,

et une stat que tu oubli, 8eme attaque en terme de point et du nombre d'essais, quand tu vois les equipe qu'on a joué et qu'on est 2eme en terme de possession de balle ben ça fait peur

[Papalou]

Vu qu'il a l'air super balèze en défense, pourquoi ne pas le tester devant d'abord (en flanker par exemple).

Si le mec a l'habitude de jouer dans la ligne de trois-quarts, il peut être vite paumé en flanker aussi.

[Gabi]

et une stat que tu oubli, 8eme attaque en terme de point et du nombre d'essais, quand tu vois les equipe qu'on a joué et qu'on est 2eme en terme de possession de balle ben ça fait peur

On serait 8e attaque en étant réaliste, oui, j'aurai peur.

Moi, sur les 4 matchs, je trouve qu'on sait garder le ballon (2e en possession comme tu dis) et qu'on se créé pas mal d'occasions (hier encore, on était les seuls à s'en procurer comparé à Pau). Il faut maintenant travailler la finition.

Mais je préfère ca que de ne pas avoir d'occasions, là, ca serait inquiétant.

[Glorin]

je n'ai pas vu de promesses sur les 4 premier match

on met 8 essais en 4 rencontres contre des petites equipes, sur les 8 essais il y en a 4 avec moins de 2 passes

tolo et matanavou sont toujours au frigo et clerc sur la pelouse,

la seule différence avec l'an dernier c'est qu'on ne prend plus les point quand ca se presente, on aurait meme pu arracher le nul si on avait pris les 3 point en fin de premiere mi-temps

Non mais sérieusement, tu vas loin, très loin même pour nous démontrer par A + B que Mola n'arrive pas à la cheville de son prédécesseur (ce que d'ailleurs je ne cherche pas à prouver). Je ne comprends pas pourquoi tu veux à tout prix refroidir notre plaisir de voir un "nouveau ST". Je ne suis pas dans la comparaison directe ST made in Novès / ST made in Mola. Je compare juste le jeu de l'an passé et celui de cette année. Je le trouve bien plus intéressant et prometteur sur tous les secteurs de ce sport.

Reprocher à Mola de mettre Tolo au frigo ... non mais sérieusement, tu blagues non ? Il aurait joué et aurait dégueulé ses "x" ballons en touche, tu aurais fustigié le choix de l'avoir choisi à la place de Marchand (qui est excellent à chacune de ses apparitions).

Matanavou ? Bah il préfère le jeune Bonneval pour l'instant. Ca se joue à pas grand chose car sur ce début de saison Bonneval est performant (2 essais, non ?) et apporte du dynamisme.

Clerc ? Je suis réservé. Pour l'instant sans Poitrenaud Palisson et Huget, sa présence ne me dérange pas. Le choix n'est pas immense et il a de l'expérience et n'est pas si horrible que ça (n'exagérons rien). Je serai plus critique si jamais il continue à être systématiquement titulaire alors que tous nos ailiers / arrières sont disponibles.

Enfin dernier point : prendre les 3 points à la fin de première période, n'apporte aucune garantie sur le match nul final. Tu sais pas ce qu'il se serait passé si on avait tenté les 3 points et qu'on serait rentré à 3-3 à la mi temps. Tu es dans la fiction totale.

Modifié 14 septembre 2015 par Glorin

[fonzie]

Facile de dire ça après le match ...

Si Mola avait alignait cette paire de centres on aurait quasi tous râlé. Personne ne l'aime cette paire de centre. Surtout que Fritz n'est plus au niveau non plus.

Y'a quand même de la mauvaise foi là Fonzie. Je ne sais pas si tu t'étais amusé à mettre ta compo en milieu de semaine mais si oui, tu avais mis Flood en 10 et la paire Fritz-David au centre peut être ?

Surtout que ce n'est clairement pas Doussain qui est le plus "mauvais" hier. C'est pas lui qui nous rate les occasions d'essai, loin de la même. C'est pas pour le défendre (car je suis pas fan du joueur) mais le pointer du doigt hier, c'est pas super juste.

Lamboley coûte bien plus par exemple (2 pénalités de mémoire) avec un apport dans le jeu quasi néant.

Tu reliras Glorin mes commentaires avant match, je disais tout sauf Doussain en 10, avant de voir le match. Ce n'est pas de la mauvaise foi mais plutôt de l'intuition à 2 balles, tout le monde s'attendait à cette performance très moyenne de Doussain. A force de le trimballer à droite et à gauche, il est complètement perdu. Quant à Fritz-David en paire de centres, avec l'absence de Poitrenaud, McA, Fickou, je ne vois pas qui d'autre pour jouer au centre.

Tout le monde s'accorde à dire que la paire 10-12 McA/Flood marche super bien. Cela ne veut pas dire que Flood en 12 peut jouer avec n'importe quel 10...On l'a vu hier...

Mettre sur un dernier match avant les vacances Fritz-David au centre, franchement je n'aurais pas crié au scandale. Les mettre toute l'année est complètement un non sens.

D'accord sur le fait que Bobol (et son associé) devrait prendre sa retraite, il nous coûte plus qu'il nous apporte...

J'aimerai qu'on s'en serve de ce match pour réfléchir vraiment à la solution quand McA ne sera pas dispo, qui pour être en 10, Doussain il faut abandonner...