Equipe de France : tests d'automne 2017

[Invité chomelaregle]

il y a 7 minutes, Bracame a dit :

 

Ouep, ce serait bien si l’EdF en finale devait jouer la Belgique.

 

pasque tu crois que l'EDF est pas capable de sortir les néozeds en finale de coupe Davis? 

[Raphaelle]

il y a une heure, Gismo a dit :

Je mettrais bien Noah en consultant EDF

lui aussi a du mal avec les jeunes. Il a été un gourou dans les années 90, il disait que Leconte traverserait le mur s'il le lui demandait, les joueurs de tennis le suivaient à la lettre, et il était très dur. Il a été appelé au chevet du PSG de Fernandez. Là il dit lui même qu'il a du mal avec cette génération. Même Tsonga en 1/2 lui a demandé de se taire pendant le match.  Il n'y arrive pas avec Monfils non plus. Noah en 2000 oui, aujourd'hui c'est un vieux #####, un chanteur, et même là on n'en parle plus beaucoup

[Bracame]

Il y a 10 heures, Keke a dit :

M'enfin, ça confirme que Novès est complètement dépassé dans son management et son entrainement. Ca confirme sa fin de cycle ici, où on le rappelle il avait multiplié les erreurs, jusqu'à qu'il nous mette même clairement en danger.

 

Ouala. Comme le notent plusieurs forumers, Papigui quatre ans plus tôt, yes. C’était encore Guytou et ça nous aurait évité Ouin-Ouin.

Mais au moment où il dit enfin oui, ça fait deux ans qu’il fait de la merde au ST.

C’est plus Guytou, c’est Papigui.

Je me souviens avoir déclenché une bronca il y a deux ans en lui appliquant la déclaration de Jospin sur le Chi : « vieilli, usé, fatigué » et au final, c’est ça.

Aigri, en plus, voir ses rebuffades acides et permanentes vis à vis de la presse.

 

Cela dit, l’hypothèse « Papigui a tous les torts » n’est pas plus plausible que « les joueurs ont tous les torts » ou « Bernie a tous les torts ».

Mais c’est sûr qu’en gardant Bru, il a commis le péché originel...

Et peut-être qu’en prenant Dubois (par vieille consanguinité toulousaine) il s’est trompé. (Mais là, comme déjà dit, je me serais trompé pareil. Dubois, j’y croyais).

Modifié 28 novembre 2017 par Bracame

[Keke]

il y a 7 minutes, Bracame a dit :

 

Ouala. Comme le notent plusieurs forumers, Papigui quatre ans plus tôt, yes. C’était encore Guytou et ça nous aurait évité Ouin-Ouin.

Mais au moment où il dit enfin oui, ça fait deux ans qu’il fait de la merde au ST.

C’est plus Guytou, c’est Papigui.

Je me souviens avoir déclenché une bronca il y a deux ans en lui appliquant la déclaration de Jospin sur le Chi : « vieilli, usé, fatigué » et au final, c’est ça.

Aigri, en plus, voir ses rebuffades acides et permanentes vis à vis de la presse.

 

Cela dit, l’hypothèse « Papigui a tous les torts » n’est pas plus plausible que « les joueurs ont tous les torts » ou « Bernie a tous les torts ».

Mais c’est sûr qu’en gardant Bru, il a commis le péché originel...

Et peut-être qu’en prenant Dubois (par vieille consanguinité toulousaine) il s’est trompé. (Mais là, comme déjà dit, je me serais trompé pareil. Dubois, j’y croyais).

En tout cas c'est sur qu'en prenant Bru il fait une grosse erreur. On domine plus personne devant alors que normalement c'est notre qualité première.

On se fait même démonter parfois devant maintenant, c'est clairement honteux! 

 

[Gismo]

il y a 58 minutes, Bracame a dit :

 

Ouep, ce serait bien si l’EdF en finale devait jouer la Belgique.

Bah on a déjà vu ce que ça donnait face aux japonais... ça serait surement guère mieux 

[tolosaforever]

Je trouvais ca étonnant tous ces forfaits. Je sais pas si vous avez essayé de lister tous les blessés Mais ils sont quand même très nombreux...

 

Apres j'estime qu'une sélection ne se refuse pas même s'il faut prendre une fessee contre le Japon. Ceux qui ont refusé leur sélection ne méritent pas de défendre les couleurs de la France.

 

On a clairement des joueurs qui ne sont pas au niveau, et cela depuis 10 ans au moins. Et notre championnat nous enfonce plus qu'autre chose. On devrait mettre l'accent sur la vitesse et l'évitement, c'est ca le rugby moderne.

 

Noves, si s'avère qu'il n'est plus écouté (Du moins par les joueurs du groupe de 30), ne doit pas rester en place. Apres je ne pense pas qu'une autre personne fasse mieux... 

[Tlsefred31]

il y a 14 minutes, tolosaforever a dit :

Je trouvais ca étonnant tous ces forfaits. Je sais pas si vous avez essayé de lister tous les blessés Mais ils sont quand même très nombreux...

 

Apres j'estime qu'une sélection ne se refuse pas même s'il faut prendre une fessee contre le Japon. Ceux qui ont refusé leur sélection ne méritent pas de défendre les couleurs de la France.

 

On a clairement des joueurs qui ne sont pas au niveau, et cela depuis 10 ans au moins. Et notre championnat nous enfonce plus qu'autre chose. On devrait mettre l'accent sur la vitesse et l'évitement, c'est ca le rugby moderne.

 

Noves, si s'avère qu'il n'est plus écouté (Du moins par les joueurs du groupe de 30), ne doit pas rester en place. Apres je ne pense pas qu'une autre personne fasse mieux... 

 

Le problème est que si Novès part, les joueurs rebelles auront gagné et en sortiront renforcés.

[RMP]

Je ne sais pas si les infos des journalistes sont vrais mais, dans l'affirmative, le joueur convoqué qui se déclare blessé alors qu'il ne l'ai pas je n'en vois qu'un, Ouedraogo. 

[strangler]

Il y a 8 heures, Gabi a dit :

Pas faux.

Tout ce que je constate, c'est que l'EdF a plongé cet été, après 18 mois de progrès.... depuis que Laporte met la pression en fait.

 

Je ne pense pas du tout que cette pression inhibe le staff ou les joueurs.

Par contre, je n'y avais pas pensé mais n'a t'elle pas permis à certains joueurs d'essayer de "se faire" l’entraîneur ? De le lâcher en espérant qu'il soit viré ?

 

Dans tous les cas, Laporte aurait dû fermer sa gueule, tout simplement. Mais bon, ça, il ne sait pas faire.

 

A part Dubroca, sélectionneur pendant deux ans, je n'ai en mémoire aucun sélectionneur ayant été viré au bout de deux ans... Et encore, Dubroca a trinqué pour la CDM 1991. Il est vrai, jusqu'alors, que la fédé était connu, jusqu'à Laporte, pour des règnes dignes de Papes ou de Rois... Et n'appréciait pas trop les révolutions. 

 

Je doute que nos joueurs soient assez calculateurs pour avoir la capacité de jouer un billard à trois bandes. D'ailleurs, ce sont des imbéciles finis. C'est l'Equipe de France qui crée des légendes et  valorise les joueurs, c'est l'Equipe de France qui peut faire changer le rugby de dimension. C'est un match de dingue contre l'Angleterre qui te permet de devenir l'égérie d'une marque pour homme, c'est une série de plaquages destructeurs contre la NZ qui créé le mythe. Les sélectionneurs sont l'affaire des initiés. La vox populi se souviendra que Titi a joué à cheval sur les décennies 2000 et 2010... mais certainement pas qu'il a connu trois sélectionneurs. 

 

Les supporters français sont très particuliers, même les non initiés, ils préféreront ces fameuses défaites encourageants, teintées de testostérones ou de french flair, que des victoires à la pyrrhus. Pis, ils ne supporteront certainement pas une équipe qui semble manquer de respect au maillot, et surtout à eux-mêmes. Les joueurs auront peut-être la tête du staff, mais ils vont surtout se retrouver avec des stades de plus en plus vides, ce qui est déjà le cas depuis quelques années. Et les annonceurs se détourneront de ces branquignoles pour chercher des nouvelles têtes. En France, il existe assez de sports pour trouver de nouveaux héros.  Le foot a mis presque six ans à se défaire (un peu) de l'image de 2010. En six ans, on peut en sacrifier des joueurs. Et ça tombe bien, il faudra sans doute en passer par là.

 

Modifié 28 novembre 2017 par strangler

[dabdundee]

Il y a 4 heures, Gismo a dit :

Je mettrais bien Noah en consultant EDF

ou alors faire jouer le tournoi aux ex-barbarians-neo franceA'.....

[dabdundee]

Il y a 14 heures, Keke a dit :

Moi aussi les attitudes me font vomir.

M'enfin, ça confirme que Novès est complètement dépassé dans son management et son entrainement. Ca confirme sa fin de cycle ici, où on le rappelle il avait multiplié les erreurs, jusqu'à qu'il nous mette même clairement en danger.

C'est une nouvelle génération, de nouveaux comportements, comment ils font les clubs pour les gérer? Il y arrivent bien.

Je pense surtout que Novès n'utilise pas les bons ressorts ou ils sont clairement devenu obsolètes. Il faut aussi s'adapter à son temps.

Comment ils font les autres pays? Ils ont aussi des jeunes qui n'ont pas les mêmes mentalités qu'il y a 20 ans. 
Ensuite, il manque des leaders, des mecs pour cadrer tout ça. Toutes les grandes nations en ont et les aligne tout le temps pour avoir un cadre, un référentiel auquel ils intègrent des jeunes qui se fondent dans le moule. Nous on a pas de cadre, ce sont les jeunes qui directement doivent tout prendre en main et tout faire d'eux même. Ca marche pas, si on ne les guide pas. Et c'est partout pareil. Je sais même pas en fait comment on a pu se priver d'un Parra alors que le mec est encore jeune et pas du tout cramé. Chouly nous fait grandement défaut aussi tout comme Fofana derrière qui faisait office de cadre incontournable. 
Ces propos des joueurs, ils dénotent aussi du dégout de la situation de l'Equipe de France. Ca veut dire qu'elle est très mal gérée. Novès est clairement lâché par ses joueurs, c'est plus possible de continuer comme ça. 

 

"chouly est transparent  et il ne sert à rien"...............au moins 90% des forumeurs du rugby français approuvent ce message

et pourtant..................

[Gabi]

il y a 35 minutes, strangler a dit :

D'ailleurs, ce sont des imbéciles finis.

[dabdundee]

Il y a 5 heures, tire-bouchon a dit :

On ne va pas faire un amalgame des responsabilités.

 

Laporte a foutu le merdier avec ses déclarations à la con.

Novès à un égo surdimensionné.

Les joueurs ne savent plus faire la différence entre Top14 et EdF.

 

Le prochain Td6N risque d' être cauchemardesque.

 

et pourtant même avec nos joueurs moyennasses et nos jeunes pourris, notre sélectionneur vieilli et aigri, notre formatage au bourrinage top 14 et notre président omniprésent, je reste persuadé qu'on pourrait faire beaucoup mieux.

Il faut en premier lieu redonner l'envie de l'équipe de France qui est l'objectif ultime des joueurs et une source de fierté pour les clubs pourvoyeurs et les supporters de ces clubs.

Aujourd'hui c'est tout l'inverse: la sélection apparaît comme une punition pour les clubs privés de leurs meilleurs éléments pendant la saison régulière, sentiment largement repris et amplifié par les supporters; combien ici et ailleurs sont les premiers à se réjouir de la non sélection d'untel qui n'ira pas rendre le risque de se blesser en sélection et restera défendre les couleurs de son club.

Je ne sais pas quelle est la solution mais il faut absolument supprimer ces putains de doublons qui pénalisent d'autant plus les clubs qui jouent le jeu de l'EDF 

Si la sélection est à nouveau considéré comme le graal du rugbyman et perd sa connotation punitive actuelle, l'envie de l'edf reviendra et les résultats suivront très probablement

 

[rebop75]

Je suis un peu dubitatif sur les critiques sur le staff et le décalage avec les joueurs

 

Dubois était adoré par les jeunes joueurs du stade Français il y a à peine deux ans ...

Une tête de con comme titi (Djibril) Camara nous dit que Novès a contribué à lui remettre la tête à l'endroit...

 

L'équipe bave sur l'EDF comme elle a bavé sur les footeux dès que ça allait mal

Ce journal est un torchon

Pour moi aucune raison de s'enflammer

 

Par contre un Schmidt un Gatland un Hansen un Jones un Joseph ont le soutien de toute la Fédé et des ligues pro

Ce n'est pas notre cas

[le zèbre aux courges]

Il y a 10 heures, RMP a dit :

Je ne sais pas si les infos des journalistes sont vrais mais, dans l'affirmative, le joueur convoqué qui se déclare blessé alors qu'il ne l'ai pas je n'en vois qu'un, Ouedraogo. 

Et en plus c'est faux. Le staff a dit que ouedraogo ne serait appelé que s'il avait repris le rythme avant la tournée. Or son premier match est juste avant la tournée.

[tire-bouchon]

je le dis à longueur de forum.

La 1ère chose à faire est de revoir le calendrier du Rugby français.

D'ailleurs je me gratte pour savoir si je ne vais pas ouvrir un topic sur le sujet.

[RMP]

il y a 33 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Et en plus c'est faux. Le staff a dit que ouedraogo ne serait appelé que s'il avait repris le rythme avant la tournée. Or son premier match est juste avant la tournée.

 

Ah ben j'ai dis une connerie alors. 

[Papalou]

il y a 6 minutes, RMP a dit :

 

Ah ben j'ai dis une connerie alors. 

 

T'essaierais pas de me piquer mon boulot, toi ?

[Raphaelle]

il y a 44 minutes, tire-bouchon a dit :

je le dis à longueur de forum.

La 1ère chose à faire est de revoir le calendrier du Rugby français.

D'ailleurs je me gratte pour savoir si je ne vais pas ouvrir un topic sur le sujet.

ouvre, comme ça tu auras même le droit de le supprimer !

Après, la première chose ... il y a tellement de pbs que savoir par quoi commencer, entre le calendrier, les étrangers,  la formation (essentiel, mais c'est pour le long terme, pas pour demain), ...

[kingcrimson]

il y a 26 minutes, Raphaelle a dit :

 

Modifié 29 novembre 2017 par kingcrimson
Message à supprimer j'ai eu un bug de tel dsl

[Gabi]

Il y a 2 heures, tire-bouchon a dit :

La 1ère chose à faire est de revoir le calendrier du Rugby français.

Ah bon ?

Tu ne pouvais pas le dire avant ?

[Gabi]

Il y a 2 heures, tire-bouchon a dit :

je le dis à longueur de forum.

La 1ère chose à faire est de revoir le calendrier du Rugby français.

D'ailleurs je me gratte pour savoir si je ne vais pas ouvrir un topic sur le sujet.

Tu veux pas plutôt poursuivre  un des innombrables topics sur ce sujet marronnier ?  

Tiens, j'en ai trouvé un de 2014 :

 

 

[tire-bouchon]

Il y a 1 heure, Raphaelle a dit :

ouvre, comme ça tu auras même le droit de le supprimer !

Après, la première chose ... il y a tellement de pbs que savoir par quoi commencer, entre le calendrier, les étrangers,  la formation (essentiel, mais c'est pour le long terme, pas pour demain), ...

Ben non!

je ne suis pas Capitouls.

[tropézien]

il y a 26 minutes, tire-bouchon a dit :

Ben non!

je ne suis pas Capitouls.

 

T'inquiète, quand j'aurai pris le pouvoir, tu seras mon ministre de l'agriculture sur ce forum.

[Gabi]

il y a 9 minutes, tropézien a dit :

T'inquiète, quand j'aurai pris le pouvoir, tu seras mon ministre de l'agriculture sur ce forum.

Tu ne veux pas plutôt mettre un spécialiste : un castrais ?

[RMP]

Il y a 3 heures, Papalou a dit :

 

T'essaierais pas de me piquer mon boulot, toi ?

 

Désolé, promis je ne recommencerais plus. Par contre, fais gaffe, Tropézien marche aussi grandement sur tes plate-bandes. 

[nounours3103]

http://www.actu-rugby.fr/xv-de-france-bernard-laporte-a-trouve-le-remplacant-de-guy-noves/

 

 

Le Lou ne lâchera pas Mignoni.

Vous en pensez quoi?

[brayaud's]

il y a 6 minutes, nounours3103 a dit :

http://www.actu-rugby.fr/xv-de-france-bernard-laporte-a-trouve-le-remplacant-de-guy-noves/

 

 

Le Lou ne lâchera pas Mignoni.

Vous en pensez quoi?

 

Que c'est un site bourré de pubs et qu'il y a une belle coquille en début d'article quand ils disent qu'on a perdu contre l'Australie.

 

Et que Mignoni à récemment prolongé de 5 ans a Lyon.

[Raphaelle]

il y a 44 minutes, brayaud's a dit :

 

Que c'est un site bourré de pubs et qu'il y a une belle coquille en début d'article quand ils disent qu'on a perdu contre l'Australie.

 

Et que Mignoni à récemment prolongé de 5 ans a Lyon.

c'est aussi fiable que rugby transfert non ? 

[Papalou]

il y a 58 minutes, nounours3103 a dit :

http://www.actu-rugby.fr/xv-de-france-bernard-laporte-a-trouve-le-remplacant-de-guy-noves/

 

 

Le Lou ne lâchera pas Mignoni.

Vous en pensez quoi?

 

Citation

si Pierre Mignoni, auteur d’un excellent début de saison avec le LOU, prenait les reines du XV de France

 

 

Alors non seulement ce sont des starlettes, mais aussi des travelos ?

 

Je pense que tu mérites un mois de ban pour racolage sur le forum, avec cet "article" putaclic.

[Raphaelle]

un autre article qui résume ce qu'on dit, sauf les infos sur les joueurs qui ne travaillent pas, starlettes ou sales gosses :

http://www.lerugbynistere.fr/news/dossier-xv-de-france-les-mots-sur-les-maux-des-bleus-2811171632.php

[capitole46]

Il y a 6 heures, RMP a dit :

 

Ah ben j'ai dis une connerie alors. 

 

Il y a 6 heures, Papalou a dit :

 

T'essaierais pas de me piquer mon boulot, toi ?

 

Il y a 3 heures, RMP a dit :

 

Désolé, promis je ne recommencerais plus. Par contre, fais gaffe, Tropézien marche aussi grandement sur tes plate-bandes. 

Je peux donner des cours particuliers aussi...

[Papalou]

il y a une heure, capitole46 a dit :

Je peux donner des cours particuliers aussi...

 

Toi t'es hors concours.

[Kirky]

stop avec vos calendriers fautifs et autres excuses bidons.

on a plus de joueurs sélectionnables que tout le monde,on a plus d'oseille que tout le monde,on a plus de stades que tout le monde,on a plus de tout.

la connerie,c'est les JIFFS,qui font qu'un joueur moyen français gagne autant aujourd'hui,voire plus,qu'un joueur étranger qui en a 2 comme lui dans chaque jambe.

 

résultat,des cons de minots qui gagne de l'oseille par dessus la tronche,des Camara à 500.000,des Dupont à je sais pas combien,des Penaud en mode castafiore,et des Belleau qui ne se sentent plus parce qu'ils ont passé un drop des 15 m face aux perches au bon endroit au bon moment.

 

qu'on arrête cette connerie qui déstabilise tout,y compris les (faux) niveaux qu'ils croient avoir parce qu'ils gagnent autant qu'un Fearns ou un Willemse..........

 

résultat,on a à faire à une bande de joueurs qui ne pensent qu'à leur gueule et à leur prochain contrat mirobolant car jiffique,le tout avec une melonite d'une autre planète,qui ne font que de la merde,et se permettent de dire d'un mec comme Noves qui gagnait des titres alors qu'ils n'étaient même pas encore dans les couilles de leurs pères, "s'il ne m'appelle pas,c'est mieux".

qu'ils aillent se faire une patrouille,tous autant qu'ils sont,ces baltringues.............

et par pitié,arretez de croire que Guy ne capte plus rien au rugby,c'est juste une mentalité de merde qui s'est installée depuis quelques années (l’avènement de jiffs,en fait)

pour imager,j'ai envie de comparer ça à la mafia marseillaise de l'époque,de vrais gentlemens à coté de ces merdeux nouveaux venus qui arrosent tout le monde sans distinction à la Kalach et qui veulent montrer aux anciens qu'ils ne comprennent plus rien.

 

 

[Colza Nostra]

Le problème serait donc les jiffs qui ne respectent rien et le fric qu'ils gagnent ?

 

Toi tu vas avoir des problèmes...

[Gabi]

il y a 7 minutes, Kirky a dit :

la connerie,c'est les JIFFS

Le plus urgent est de supprimer les jokers.

[Tlsefred31]

à l’instant, Gabi a dit :

Le plus urgent est de supprimer les jokers.

 

Suppression des JIFF, suppression des jokers, et prime financière à la fin de la saison aux clubs qui ont un % définis de joueurs sortants de leur centre de formation

[Colza Nostra]

Et suppression du concours de bite entre présidents-mécènes.

[Tlsefred31]

Accessoirement pourquoi on ne fait pas des contrats fédéraux pour les joueurs de - 20 ans, on crée une équipe "Marcoussis", et on les intègre en fédérale 1?

Modifié 29 novembre 2017 par Tlsefred31

[kingcrimson]

il y a 46 minutes, Tlsefred31 a dit :

 

Suppression des JIFF, suppression des jokers, et prime financière à la fin de la saison aux clubs qui ont un % définis de joueurs sortants de leur centre de formation

Je me souviens d'un article qui date d'une dizaine s années où la lnr voulait faire ça mais quand elle a vu que le st allait en sortir premier ils avaient annulé c'était sorti dans le midol

[dio]

il y a 48 minutes, Tlsefred31 a dit :

Accessoirement pourquoi on ne fait pas des contrats fédéraux pour les joueurs de - 20 ans, on crée une équipe "Marcoussis", et on les intègre en fédérale 1?

 

 

Rien du tout. Faut tout arreter avec ces mecs. Fini les contrats, les primes et tout le tralala. Je te couperais tout ça sans pitié. Tant qu'ils mouillent pas le maillot et jouent au rugby ce serait niet.

Comme prime, je te leur collerai Dourthe pour la motiv d'avant match dans le vestiaire...

[Invité]

Quand on part à la guerre il faut un chef !

Je ne suis pas certain que notre capitaine , gradé par l' état major , soit l'homme de la situation .

 On peut même se demander si quelques anciens de l'EDF ont envie d'aller au combat avec un chef fatigué et sur le déclin .

Soit on change de capitaine , soit on change l'état major ...La première solution étant la moins onéreuse , j'opte pour elle .

 

[Bracame]

il y a 44 minutes, dio a dit :

Comme prime, je te leur collerai Dourthe pour la motiv d'avant match dans le vestiaire...

 

Cessslaaa ! Une lumière, pour tout arranger !     

 

Sa décla dans l’émission de Moscato ( celle qui met du gras dans les oreilles des auditeurs) : 

"Il y a quoi comme formation au Japon ? Rien ! Ils savent faire que des sushis".

 

Ignorant, suffisant : le butor Dourthe, quoi...

Modifié 29 novembre 2017 par Bracame

[dio]

Faut pas le prendre comme ça. C'est du second degré. Les pauvres petits sont choqués par un discours.

En attendant les lumières, jusqu'a maintenant, on ne voit que des demissions de leur part.

 

Modifié 29 novembre 2017 par dio

[strangler]

Il y a 6 heures, Raphaelle a dit :

un autre article qui résume ce qu'on dit, sauf les infos sur les joueurs qui ne travaillent pas, starlettes ou sales gosses :

http://www.lerugbynistere.fr/news/dossier-xv-de-france-les-mots-sur-les-maux-des-bleus-2811171632.php

 

Je ne suis pas d'accord avec la partie "génération dorée dont l'éclosion était facilitée" et le "trop de concurrence ou pas assez..."

 

Dans un premier temps, rugbynistère fait croire que les années 2000 n'avaient pas leur lot d'étrangers, n'avaient pas de postes où ces mêmes étrangers étaient nombreux voire trustraient même l'EDF. Il ne faut pas oublier qu'en 2003, on a failli se taper une paire Marsh-Liebenberg. Pas très cocorico avec tout le respect que j'ai pour ces deux joueurs. Laporte a  testé Steve Hall avant Imanol Harinordoquy. Il a clairement méprisé les piliers droits français... Eux-même de moins en moins nombreux entre 2003 et 2007.

Les étrangers, en tant que joker ou pas seulement, sont nombreux et ont déjà largement colonisé notre championnat dès la fin du top 16 (2004 ?) On va déjà chercher du Sud af pas cher en troisième ligne, de l'argentin en pilar, du fidjien à l'aile...

Mais par contre, ce fameux "meilleur championnat du monde" est jeune, les équipes se chargent en internationaux et en jeunes talents avant d'aller étendre la logique vers l'hémisphère sud. Soutenus par Laporte, un minimum d'équipes concentrent 20 à 25 internationaux ou Jeunesàfortpotentiel, les autres ne servent que de strapontins et se font régulièrement spolier. Le système n'est simplement pas rodé, si quelques ont ont eu l'idée de faire venir très grands (de Roff à Stensness en passant par Robertson), personne n'a la mégalomanie d'en chercher 4 ou 5 par an en cassant le prix du marché. Mais ça existe, et les jeunes ont du mal à percer.

 

Pour le "trop de concurrence ou pas assez", c'est presque de la mauvaise foi ou un exemple malheureux. L'EDF n'a jamais pu avoir un grandisse. Nos clubs ont eu des grandisses, au potentiel certain, mais jamais ils ont réussi à s'imposer durablement. Même dans les années 90 où les Penaud, Lacroix, Deylaud, Delaigue, Lamaison, Bellot, Labit, Castaignède régnaient, aucun était foutu de faire deux saisons de suite titulaire. Il a fallu attendre Michalak pour faire plus de 30 sélections à l'ouverture. Il a fallu attendre le grand imposteur pour enchaîner quatre années titulaire. Alors, faut pas s'étonner que spécifiquement, ce poste ne satisfait pas.

Au contraire, les excellents 9, on en a à foison depuis que je suis le rugby. On le sait, on sait former les 9, on sait faire des caporaux. Par contre, on ne sait pas faire de 10. Ou alors on fait des 12 contrariés, des 15 contrariés, des 9 contrariés. A part quelques ovnis mais qui n'arrivent pas à se poser. 

 

Et bon, je suis d'accord avec Vigomar. L'Ecosse n'a pas 90 pro, soit 45 titulaires, pas plus de trois par poste. Elle s'en sort actuellement mieux. 

Le nombre de joueurs étrangers, particulièrement les joueurs moyens, sont un réel problème. Mais il est loin d'expliquer le problème. C'est presque un faux problème si on parle de la performance en soi de nos joueurs. Il ne justifie pas un jeu dégueulasse, il ne justifie pas l'attitude jemenfoutiste, il ne justifie pas la faiblesse technique et tactique de nos joueurs. 

[le corse]

il y a 44 minutes, strangler a dit :

 

Je ne suis pas d'accord avec la partie "génération dorée dont l'éclosion était facilitée" et le "trop de concurrence ou pas assez..."

 

Dans un premier temps, rugbynistère fait croire que les années 2000 n'avaient pas leur lot d'étrangers, n'avaient pas de postes où ces mêmes étrangers étaient nombreux voire trustraient même l'EDF. Il ne faut pas oublier qu'en 2003, on a failli se taper une paire Marsh-Liebenberg. Pas très cocorico avec tout le respect que j'ai pour ces deux joueurs. Laporte a  testé Steve Hall avant Imanol Harinordoquy. Il a clairement méprisé les piliers droits français... Eux-même de moins en moins nombreux entre 2003 et 2007.

Les étrangers, en tant que joker ou pas seulement, sont nombreux et ont déjà largement colonisé notre championnat dès la fin du top 16 (2004 ?) On va déjà chercher du Sud af pas cher en troisième ligne, de l'argentin en pilar, du fidjien à l'aile...

Mais par contre, ce fameux "meilleur championnat du monde" est jeune, les équipes se chargent en internationaux et en jeunes talents avant d'aller étendre la logique vers l'hémisphère sud. Soutenus par Laporte, un minimum d'équipes concentrent 20 à 25 internationaux ou Jeunesàfortpotentiel, les autres ne servent que de strapontins et se font régulièrement spolier. Le système n'est simplement pas rodé, si quelques ont ont eu l'idée de faire venir très grands (de Roff à Stensness en passant par Robertson), personne n'a la mégalomanie d'en chercher 4 ou 5 par an en cassant le prix du marché. Mais ça existe, et les jeunes ont du mal à percer.

 

Pour le "trop de concurrence ou pas assez", c'est presque de la mauvaise foi ou un exemple malheureux. L'EDF n'a jamais pu avoir un grandisse. Nos clubs ont eu des grandisses, au potentiel certain, mais jamais ils ont réussi à s'imposer durablement. Même dans les années 90 où les Penaud, Lacroix, Deylaud, Delaigue, Lamaison, Bellot, Labit, Castaignède régnaient, aucun était foutu de faire deux saisons de suite titulaire. Il a fallu attendre Michalak pour faire plus de 30 sélections à l'ouverture. Il a fallu attendre le grand imposteur pour enchaîner quatre années titulaire. Alors, faut pas s'étonner que spécifiquement, ce poste ne satisfait pas.

Au contraire, les excellents 9, on en a à foison depuis que je suis le rugby. On le sait, on sait former les 9, on sait faire des caporaux. Par contre, on ne sait pas faire de 10. Ou alors on fait des 12 contrariés, des 15 contrariés, des 9 contrariés. A part quelques ovnis mais qui n'arrivent pas à se poser. 

 

Et bon, je suis d'accord avec Vigomar. L'Ecosse n'a pas 90 pro, soit 45 titulaires, pas plus de trois par poste. Elle s'en sort actuellement mieux. 

Le nombre de joueurs étrangers, particulièrement les joueurs moyens, sont un réel problème. Mais il est loin d'expliquer le problème. C'est presque un faux problème si on parle de la performance en soi de nos joueurs. Il ne justifie pas un jeu dégueulasse, il ne justifie pas l'attitude jemenfoutiste, il ne justifie pas la faiblesse technique et tactique de nos joueurs. 

 

Le grand imposteur ?

[strangler]

il y a 24 minutes, le corse a dit :

 

Le grand imposteur ?

 

Un demi d'ouverture, centre contrarié, qui n'a presque jamais bien joué à l'ouverture en EDF mais qui cumule plus de 60 sélections. Soit presque autant que Penaud, Delaigue et Deylaud réunis. Le seul, dans l'histoire du XV de France, à avoir pu bénéficier du même demi de mêlée (hors exception) pendant 4 ans et d'avoir eu la confiance aveugle de son coach... Enfin, pour la perdre au moment le plus important...

 

Modifié 29 novembre 2017 par strangler

[le corse]

Il y a 3 heures, strangler a dit :

 

Un demi d'ouverture, centre contrarié, qui n'a presque jamais bien joué à l'ouverture en EDF mais qui cumule plus de 60 sélections. Soit presque autant que Penaud, Delaigue et Deylaud réunis. Le seul, dans l'histoire du XV de France, à avoir pu bénéficier du même demi de mêlée (hors exception) pendant 4 ans et d'avoir eu la confiance aveugle de son coach... Enfin, pour la perdre au moment le plus important...

 

 

C'est vrai que quand tu compares le nombre de sélections , ça fait tout drôle...

 

Mais comme tu le dis si bien avec l'expression "centre contrarié", il est sûrement passé à côté d'une carrière intéressante de premier centre.

[Keke]

Les 10 on a cette manie en France de vouloir tout le temps les déplacer de poste! 

C'est un étranger mais rien qu'à Toulouse, quand t'entends certains qui en permanence disent oh Holmes pourquoi on le met pas en 12, alors qu'en 10 il est juste parfait. Toujours à vouloir enlever un mec qui en 10 est bon. Comme une sorte de frilosité.

Nombre de cas où des mecs qui étaient très bien en 10 ont été décalés au centre ou en 9 ou même en 15. Dés le plus jeune âge. Il faut arrêter avec cette manie.

[tropézien]

Comme Doussain ?