Corona, le topic qui fait tousser

[Pantang17]

il y a 8 minutes, Vil & Preux a dit :

 Bingo ! 

 

Petit rappel pour le "quoi qu'il en en coûte" qui va contribuer à plomber notre économie pour plusieurs années:

Quelques exemple de terribles dictatures qui n'ont pas adopté la stratégie du confinement stricte, Suède, Pays-Bas, Corée du Sud et dans une moindre mesure l'Allemagne. 

Ces pays complètement inconscients, ont les mêmes résultats que nous en moyenne (mortalité, contamination etc...) 

 

[Julien81]

à l’instant, Pantang17 a dit :

Petit rappel pour le "quoi qu'il en en coûte" qui va contribuer à plomber notre économie pour plusieurs années:

Quelques exemple de terribles dictatures qui n'ont pas adopté la stratégie du confinement stricte, Suède, Pays-Bas, Corée du Sud et dans une moindre mesure l'Allemagne. 

Ces pays complètement inconscients, ont les mêmes résultats que nous en moyenne (mortalité, contamination etc...) 

 

L hôpital souffre de manque de moyens ,de lits et la majorité des français l à découvert à l occasion de ce virus..Mais cela faisait des années que chaque hiver ,avant ce virus ,que l hôpital débordait,était submergé mais ça n intéressait que peu de monde...il a fallu ce virus pour se rendre que des milliers de lits avaient été supprimé  ,que des services n étaient plus assurés dans certains hôpitaux. 

Est ce que cette crise a servi à quelque chose??on peut se le demander car la déliquescence du système de santé perdure voire s amplifie, des services continuent à être fermés, des urgences ne sont plus assurées dans certains endroits.. 

Mais Chut tout va bien,tout est la faute du virus, des idiots,des anti tout,des sceptiques mais sûrement pas des différents gouvernements se succédant depuis 20 ans..

[Gabi]

Il y a 9 heures, Pantang17 a dit :

Petit rappel pour le "quoi qu'il en en coûte" qui va contribuer à plomber notre économie pour plusieurs années:

Moi, je reste persuadé que ceux qui critiquent le "quoiqu'il en coûte" auraient été les mêmes que ceux qui auraient critiqué si on avait, au contraire, abandonné nos entreprises, artisans, commerçants et fait perdre du boulot à des millions de français.

 

Et c'est pareil pour la crise énergétique actuelle : les milliards d'euros données dans le bouclier tarifaire, les subventions aux carburants, les innombrables chèques divers et variés, l'aide au pme, au boulanger, etc... c'est du "quoi qu'il en coûte".

Mais les mêmes auraient râlé s'ils avaient dû payer leur essence 30 centimes de plus et leur gaz et électricité 5 fois plus chers.

[Gabi]

Il y a 9 heures, Julien81 a dit :

C est exactement ça.. soit tu penses et agis comme lui soit tu es un idiot et mérite d'être fusillé..quelle ouverture d esprit

Pour le coup, celui qui parle de fusillade et mise à mort, c'est plutôt Dio. 

 

On peut parfois regretter la forme mais au moins @Vil & Preux fournit, lui, à chaque fois des sources robustes, des études sérieuses. Ça change des innombrables saucisses et délires youtube ou Facebook qu'on voit fleurir.

 

En parlant d'étude, je ne sais pas si @Vil & Preux a constaté le même phénomène mais j'ai discuté ce WE avec un chercheur universitaire en immuno.et il m'expliquait qu'en fait, les ratés durant le covid (les études foireuses et contredites) étaient dus au fait qu'ils avaient vu fleurir d'un coup un nombre incalculable d'études faites dans le monde entier et dans la précipitation.

Bref, les reviewers n'étaient soudainement pas assez nombreux pour valider autant d'études si rapidement. Certaines ont même été reviewé 2 ans après ! (donc à un moment où on est passé à autre chose et on s'en fout).

 

Bref, sans validation, les études preprint (non validés) ont pu se multiplier et certains s'en sont donnés à coeur joie, à commencer bien sûr par ce bon vieux professeur Raoult qui en a profité pour vendre des traitements et médoc qui ne marchaient absolument pas.

[Gabi]

Le chercheur en immuno avec qui j'ai discuté me disait que la vitesse de mutation du virus était impressionnante.

 

Bref, pour lui, le covid va devenir comme la grippe : un nouveau vaccin (pour les nouveaux variants) sera mis à jour chaque année, pour les personnes âgées et à risque.

 

En ce moment, si vous voulez vous vacciner, choisissez plutôt le Pfizer, c'est le plus à jour.

[Pantang17]

il y a 34 minutes, Gabi a dit :

Moi, je reste persuadé que ceux qui critiquent le "quoiqu'il en coûte" auraient été les mêmes que ceux qui auraient critiqué si on avait, au contraire, abandonné nos entreprises, artisans, commerçants et fait perdre du boulot à des millions de français.

 

 

T'oublies juste de préciser que le "quoi qu'il en coûte" à été instauré parce qu'ils avaient mis en place un confinement stricte. 

Tu laissais les gens continuez à bosser, avec la mise en place de mesures d'hygiène plus stricte comme dans beaucoup d'autres pays, certes il y aurait eu un ralentissement de l'économie,  une efficacité moindre, mais sans commune mesure avec ce que l'on a vu. 

 

il y a 41 minutes, Gabi a dit :

 

Et c'est pareil pour la crise énergétique actuelle : les milliards d'euros données dans le bouclier tarifaire, les subventions aux carburants, les innombrables chèques divers et variés, l'aide au pme, au boulanger, etc... c'est du "quoi qu'il en coûte".

Mais les mêmes auraient râlé s'ils avaient dû payer leur essence 30 centimes de plus et leur gaz et électricité 5 fois plus chers.

 

😄La situation énergétique dans laquelle on se trouve est entièrement de notre faute. 

Le fameux couple franco-allemand qu'on nous sort à toutes les sauces dans les médias, ne marche que dans un sens. Des 2, dans ce "couple" on a le rôle de celui qui a des cornes à faire pâlir toutes les vaches de Salers. 

On s'est plié à l'injonction des allemands via Bruxelles d'aligner le prix de l'électricité sur celui du gaz parceque eux ils en sont les plus grands consomateurs et principalement le gaz russe. 

Ensuite l'instauration de la mise en concurrence d'EDF qui vend à perte sa propre énergie à bas prix à des opérateurs tiers qui ne produise rien à part des fermeture de boulangeries.

La politique énergétique et plus particulièrement de l'électricité est catastrophique, on a enchaîné mauvaises décisions sur mauvaises décisions. 

On s'est plier aux allemands et à l'Europe clairement contre l'intérêt de notre pays. 

Maintenant va expliquer aux centaines d'artisans qui ont du mettre la clefs sous la porte, que le français c'est que des gueulards jamais contents. 

Tu pourras peut-être pas parler à tous, car certains ont mis fin à leurs jours car ils ont tout perdu. 

 

 

[Gabi]

il y a 2 minutes, Pantang17 a dit :

😄La situation énergétique dans laquelle on se trouve est entièrement de notre faute. 

Je ne te parle pas des causes et de savoir à qui c'est la faute sur ses 20 dernières années, je te parle de la gestion à court-terme, de l'urgence à gérer.

Vu que tu critiques le quoiqu'il en coûte, je suppose que tu critiques également toutes les innombrables aides contre l'inflation de ces derniers mois (vu que là aussi, ça coûte très très cher et qu'il faudra le payer plus tard).

[Pantang17]

il y a 37 minutes, Gabi a dit :

Je ne te parle pas des causes et de savoir à qui c'est la faute sur ses 20 dernières années, je te parle de la gestion à court-terme, de l'urgence à gérer.

Vu que tu critiques le quoiqu'il en coûte, je suppose que tu critiques également toutes les innombrables aides contre l'inflation de ces derniers mois (vu que là aussi, ça coûte très très cher et qu'il faudra le payer plus tard).

 

Pour faire une métaphore, c'est comme un pyromane qui allume un brasier dans une forêt, et qui vient ensuite lutter contre l'incendie avec un verre d'eau. 

Libre à toi de louer ses efforts pour sa participation à l'extinction de l'embrasement. 

Libre à moi d'avoir envie de le pousser dans le feu. 

[Julien81]

Il y a 2 heures, Gabi a dit :

Pour le coup, celui qui parle de fusillade et mise à mort, c'est plutôt Dio. 

 

On peut parfois regretter la forme mais au moins @Vil & Preux fournit, lui, à chaque fois des sources robustes, des études sérieuses. Ça change des innombrables saucisses et délires youtube ou Facebook qu'on voit fleurir.

 

En parlant d'étude, je ne sais pas si @Vil & Preux a constaté le même phénomène mais j'ai discuté ce WE avec un chercheur universitaire en immuno.et il m'expliquait qu'en fait, les ratés durant le covid (les études foireuses et contredites) étaient dus au fait qu'ils avaient vu fleurir d'un coup un nombre incalculable d'études faites dans le monde entier et dans la précipitation.

Bref, les reviewers n'étaient soudainement pas assez nombreux pour valider autant d'études si rapidement. Certaines ont même été reviewé 2 ans après ! (donc à un moment où on est passé à autre chose et on s'en fout).

 

Bref, sans validation, les études preprint (non validés) ont pu se multiplier et certains s'en sont donnés à coeur joie, à commencer bien sûr par ce bon vieux professeur Raoult qui en a profité pour vendre des traitements et médoc qui ne marchaient absolument pas.

 

C est juste la manière qu il a de présenter les choses sur n importe quel sujet:il y a sa vérité qui ne supporte aucune discussion  aucune contradiction et si tu n es pas d accord avec ce qu il pense tu es forcement un idiot,un con,un anti tout.. c est un état de fait constate par d autres personnes ici..

Que Dio s enferre dans un discours délirant c est possible je ne clique sur aucun lien qu il propose mais c est la manière de traiter les gens,la manière de leur parler, son intolérance, son côté donneur de leçons qui sont imbuvables et risibles à la fois tellement le type est imbu de lui même..

Modifié 11 janvier 2023 par Julien81

[Julien81]

Il y a 2 heures, Gabi a dit :

Le chercheur en immuno avec qui j'ai discuté me disait que la vitesse de mutation du virus était impressionnante.

 

Bref, pour lui, le covid va devenir comme la grippe : un nouveau vaccin (pour les nouveaux variants) sera mis à jour chaque année, pour les personnes âgées et à risque.

 

En ce moment, si vous voulez vous vacciner, choisissez plutôt le Pfizer, c'est le plus à jour.

Je préfère un bon armagnac pour me soigner..

 

C est ce qui est dit par certains spécialistes depuis plusieurs mois moins alarmistes que pas mal de leurs confrers:ça devient une grippe saisonnière comme la grippe qu on connaît depuis des décennies..il y aura des morts comme il y a depuis des dizaines d années des centaines de gens qui meurent de la grippe chaque hiver ,et on vivra avec ce virus comme avec n importe quel virus..

.avant ça n emeuvait personne..à présent on dirait que c est une catastrophe...

Modifié 11 janvier 2023 par Julien81

[Pantang17]

il y a 11 minutes, Julien81 a dit :

Je préfère un bon armagnac  Cognac pour me soigner..

 

 

 

[Tlsefred31]

Il y a @tire-bouchon qui va rappliquer avec sa merde à boire, donc ne le tenter pas avec le Cognac ou l'Armagnac.

[Gabi]

il y a une heure, Julien81 a dit :

avant ça n emeuvait personne..à présent on dirait que c est une catastrophe...

C'était une catastrophe (et à juste titre, faut voir comme ça tombait comme des mouches).

 

Maintenant, avec l'immunité collective, les vaccins et les mutations moins virulentes, tout le monde s'en fout du covid dorénavant (plus personne ne met de masque).

C'est devenu comme une grippe, avec des vaccins réguliers pour les personnes fragiles et/ou ceux qui veulent.

[Gabi]

Il y a 2 heures, Pantang17 a dit :

 

Pour faire une métaphore, c'est comme un pyromane qui allume un brasier dans une forêt, et qui vient ensuite lutter contre l'incendie avec un verre d'eau. 

Libre à toi de louer ses efforts pour sa participation à l'extinction de l'embrasement. 

Libre à moi d'avoir envie de le pousser dans le feu. 

Ok, j'ai bien compris que les dirigeants avaient été mauvais.

Mais au final, je n'ai toujours pas compris s'il fallait effectivement faire du quoiqu'il en coûte sur l'inflation énergétique (comme c'est fait depuis plusieurs mois) ou non.

[Julien81]

il y a 25 minutes, Gabi a dit :

C'était une catastrophe (et à juste titre, faut voir comme ça tombait comme des mouches).

 

Maintenant, avec l'immunité collective, les vaccins et les mutations moins virulentes, tout le monde s'en fout du covid dorénavant (plus personne ne met de masque).

C'est devenu comme une grippe, avec des vaccins réguliers pour les personnes fragiles et/ou ceux qui veulent.

J aimerais juste connaître le nombre de gens en bonne santé,sans aucune autre pathologie réelle ou masqué, qui ont attraoe le virus et qui en sont morts..

Comme tu dis à présent tout le monde s en fout et pourtant ce n est pas faute de la part de certains médias, du gouvernement de continuer à vouloir faire peur aux gens avec des discours alarmistes..mais on dirait bien que ça ne prend plus et du coup au bout de quelques jours, le sujet est laissé tomber et on passe à autre chose.. jusqu'à la prochaine fois..

[Gabi]

il y a 1 minute, Julien81 a dit :

J aimerais juste connaître le nombre de gens en bonne santé,sans aucune autre pathologie réelle ou masqué, qui ont attraoe le virus et qui en sont morts..

Comme tu dis à présent tout le monde s en fout et pourtant ce n est pas faute de la part de certains médias, du gouvernement de continuer à vouloir faire peur aux gens avec des discours alarmistes..mais on dirait bien que ça ne prend plus et du coup au bout de quelques jours, le sujet est laissé tomber et on passe à autre chose.. jusqu'à la prochaine fois..

Le sujet fait moins peur car la menace est bien moins forte.

[Pantang17]

il y a 30 minutes, Gabi a dit :

Ok, j'ai bien compris que les dirigeants avaient été mauvais.

Mais au final, je n'ai toujours pas compris s'il fallait effectivement faire du quoiqu'il en coûte sur l'inflation énergétique (comme c'est fait depuis plusieurs mois) ou non.

Ça fait depuis le début des tensions en Ukraine que les décisions aurait dû être prise, soit 1 an. Pas besoin de faire une école de géopolitique pour se douter des problèmes énergétiques qui allaient en découler. Ces décisions étaient de mettre fin immédiatement à l'indexation de l'électricité sur le gaz et de mettre fin à l'ARENH. 

Il est encore temps de le faire, mais le gouvernement ne le fait pas. 

Les chèques énergétiques ne sont que des pansements sur une jambe de bois. Ça creuse le déficit, ça aide certains artisans fortement dépendant à l'électricité à ne pas mettre la clef sous la porte tout de suite, ça repousse l'échéance de quelques mois c'est tout, mais ça ne sauve pas tout le monde. 

[Julien81]

il y a une heure, Gabi a dit :

Le sujet fait moins peur car la menace est bien moins forte.

Tu t es senti franchement menacé depuis le printemps 2020 par rapport au virus ?

Modifié 11 janvier 2023 par Julien81

[Vil & Preux]

Il n'est pas question de lui, de vous (c'est bon, je crois qu'on a bien compris que ce virus ne vous fait pas peur) ou de moi, mais de NOUS.

"Franchement" ?  Un grand OUI. Pour moi, pour vous, pour lui, pour elle, bref pour NOUS, depuis le printemps 2020, surtout en 2021 avec l'arrivée du variant Delta qui a fait de gros dégâts.

 

Vous êtes à gerber, Julien81

Modifié 11 janvier 2023 par Vil & Preux

[Pantang17]

démagogie

nom féminin

(grec dêmagôgia)

• Action de flatter les aspirations à la facilité et les passions des masses populaires pour obtenir ou conserver le pouvoir ou pour accroître sa popularité.

[grand schtroumpf 83]

Il y a 6 heures, Gabi a dit :

Pour le coup, celui qui parle de fusillade et mise à mort, c'est plutôt Dio. 

 

On peut parfois regretter la forme mais au moins @Vil & Preux fournit, lui, à chaque fois des sources robustes, des études sérieuses. Ça change des innombrables saucisses et délires youtube ou Facebook qu'on voit fleurir.

 

En parlant d'étude, je ne sais pas si @Vil & Preux a constaté le même phénomène mais j'ai discuté ce WE avec un chercheur universitaire en immuno.et il m'expliquait qu'en fait, les ratés durant le covid (les études foireuses et contredites) étaient dus au fait qu'ils avaient vu fleurir d'un coup un nombre incalculable d'études faites dans le monde entier et dans la précipitation.

Bref, les reviewers n'étaient soudainement pas assez nombreux pour valider autant d'études si rapidement. Certaines ont même été reviewé 2 ans après ! (donc à un moment où on est passé à autre chose et on s'en fout).

 

Bref, sans validation, les études preprint (non validés) ont pu se multiplier et certains s'en sont donnés à coeur joie, à commencer bien sûr par ce bon vieux professeur Raoult qui en a profité pour vendre des traitements et médoc qui ne marchaient absolument pas.

 

Le jour où vous arriverez à nous expliquer pourquoi le gouvernement a interdit la chloroquine (qui  est validée depuis des dizaines d'années) suite à un article du Lancet tellement foireux que les preuves sont arrivées en quelques jours mais a validé un "vaccin" en quelques mois, peut être qu'on arrêtera d'être complotste... sans parler de tous les mensonges et changements d'avis qui se sont succédé dans la parole officielle des scientifiques et des politiques.

Modifié 11 janvier 2023 par grand schtroumpf 83

[le zèbre aux courges]

Il y a 2 heures, Gabi a dit :

Ok, j'ai bien compris que les dirigeants avaient été mauvais.

Mais au final, je n'ai toujours pas compris s'il fallait effectivement faire du quoiqu'il en coûte sur l'inflation énergétique (comme c'est fait depuis plusieurs mois) ou non.

Non. Il suffit de payer l'électricité à son juste prix. Et non celui de la spéculation indexée sur le prix du gaz. Tu trouverais normal que le prix du baril augmente donc on augmente le prix de l'eau?

[Gabi]

Il y a 1 heure, le zèbre aux courges a dit :

Non. Il suffit de payer l'électricité à son juste prix. Et non celui de la spéculation indexée sur le prix du gaz. Tu trouverais normal que le prix du baril augmente donc on augmente le prix de l'eau?

Non

Et pour info, je suis d'accord avec vous.

[Gabi]

Il y a 2 heures, grand schtroumpf 83 a dit :

Le jour où vous arriverez à nous expliquer pourquoi le gouvernement a interdit la chloroquine (qui  est validée depuis des dizaines d'années) suite à un article du Lancet tellement foireux que les preuves sont arrivées en quelques jours mais a validé un "vaccin" en quelques mois, peut être qu'on arrêtera d'être complotste... sans parler de tous les mensonges et changements d'avis qui se sont succédé dans la parole officielle des scientifiques et des politiques.

Mais la chloroquine n'a jamais été interdite. Les médecins (libéraux ou hospitaliers) ont pu, peuvent et pourront toujours filer de l'hydroxychloroquine à leur patient.

 

Suite à de nombreux études montrant que le bénéfice/risque était insuffisant, le Haut Conseil de la Santé Publique a juste demandé de ne plus l'utiliser pour le covid car ca sert à rien.

Après, dans les faits, un médecin peut toujours le faire. Comme il peut prescrire un antibiotique pour un cancer si ca lui chante.

[tire-bouchon]

Il y a 4 heures, Pantang17 a dit :

Ces décisions étaient de mettre fin immédiatement à l'indexation de l'électricité sur le gaz

ceci est une décision européenne, qui avait été validée par la France.

Le prix de l' électricité est basée sur la production d' une centrale au gaz en Allemagne.

 

On ne va pas mettre en cause des décisions internationales au gré des problèmes de chaque pays. Par contre pour tous les problèmes qui  impactent toute l' UE on pourrait quand même intervenir.

[le zèbre aux courges]

Il y a 1 heure, Gabi a dit :

Non

Et pour info, je suis d'accord avec vous.

Impeccable. D'où le fait que le bouclier tarifaire c'est un écran de fumée pour masquer l'incompétence de nos dirigeants. L'Espagne et le Portugal sont sortis de cette indexation. Pourquoi pas nous?

[Pantang17]

il y a 24 minutes, tire-bouchon a dit :

ceci est une décision européenne, qui avait été validée par la France.

Le prix de l' électricité est basée sur la production d' une centrale au gaz en Allemagne.

 

On ne va pas mettre en cause des décisions internationales au gré des problèmes de chaque pays. Par contre pour tous les problèmes qui  impactent toute l' UE on pourrait quand même intervenir.

Et ? 

On met le feu à notre pays pour satisfaire l'UE et plus particulièrement l'Allemagne ? 

On est souverain ou pas ? 

Faire des compromis ok, mais quand des accords nuisent autant à notre pays, on doit les dénoncer. 

[Gabi]

il y a 32 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Impeccable. D'où le fait que le bouclier tarifaire c'est un écran de fumée pour masquer l'incompétence de nos dirigeants. L'Espagne et le Portugal sont sortis de cette indexation. Pourquoi pas nous?

Parce que le réseau électrique ibérique n'est (quasiment) pas connecté au réseau européen.

Donc on peut facilement les isoler et les sortir du mécanisme.

Contrairement aux autres pays (qui ont des réseaux interconnectés).

 

Il n'empêche que cette inflation énergétique a été un bon révélateur pour remettre le système à plat (et je crois d'ailleurs que la France est moteur pour forcer à une refonte alors que certains pays traînent des pieds).

Modifié 11 janvier 2023 par Gabi

[Tlsefred31]

il y a 52 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Impeccable. D'où le fait que le bouclier tarifaire c'est un écran de fumée pour masquer l'incompétence de nos dirigeants. L'Espagne et le Portugal sont sortis de cette indexation. Pourquoi pas nous?

 

Pas les mêmes interconnexions

 

Cependant pour assurer une securité energetique, l'Espagne et le Portugal ont demandé à être connectés à la France

 

https://uk.ambafrance.org/Construction-d-interconnexions-energetiques-au-sein-de-l-UE

 

Citation

 

Bruxelles, 20 octobre 2022

Le Président de la République française, M. Emmanuel MACRON, le Président du gouvernement espagnol, M. Pedro SANCHEZ, et le Premier ministre portugais, M. António COSTA, se sont rencontrés à Bruxelles ce jeudi 20 octobre 2022.

Leur entretien a porté sur la situation actuelle en matière de sécurité en Europe et sur l’importance d’accélérer la construction d’interconnexions énergétiques au sein de l’UE, en particulier celles reliant le Portugal et l’Espagne à la France et au reste de l’Europe.

 

 

Modifié 11 janvier 2023 par Tlsefred31

[Vil & Preux]

https://www.equinoxmagazine.fr/2022/09/21/facture-electricite-espagne/

https://www.lemonde.fr/economie/article/2022/10/27/en-espagne-et-au-portugal-un-plafonnement-des-prix-du-gaz-efficace-mais-aux-effets-pervers_6147554_3234.html

[Pantang17]

C'est surtout qu'on c'est bien fait enfumer par Bruxelles via l'Allemagne. C'est eux qui ont mis sur le tapis cette histoire par la pression de leurs lobbys ecolos très puissants pour soumettre à l'UE que l'énergie nucléaire ne devait pas rentrer dans la case énergie propre. Le peu de compétitivité qui restait à nos entreprises grâce à une énergie peu chère est mise à mal à cause de ces décisions. 

L'industrie puissante des teutons et plus à même d'absorber le choc de l'énergie chère. 

Il ne faut pas croire, on a beau tous faire partie de l'UE, la guerre économique entre nos 2 nations, n'exclue pas les coups de putes. 

 

[Gabi]

il y a 6 minutes, Pantang17 a dit :

C'est eux qui ont mis sur le tapis cette histoire par la pression de leurs lobbys ecolos très puissants pour soumettre à l'UE que l'énergie nucléaire ne devait pas rentrer dans la case énergie propre.

D'ailleurs, ils n'y sont pas arrivés.

[Pantang17]

il y a 19 minutes, Vil & Preux a dit :

https://www.equinoxmagazine.fr/2022/09/21/facture-electricite-espagne/

https://www.lemonde.fr/economie/article/2022/10/27/en-espagne-et-au-portugal-un-plafonnement-des-prix-du-gaz-efficace-mais-aux-effets-pervers_6147554_3234.html

+de 40% de leur production électrique vient des énergies fossiles. M'étonnes qu'ils payent leur kwh 60% plus cher. 

[Tlsefred31]

il y a 19 minutes, Gabi a dit :

D'ailleurs, ils n'y sont pas arrivés.

 

Ils n'y sont pas arrivés mais la contre-partie, il me semble, a été de considéré que le gaz devait être aussi considéré comme propre.

Alors que le gaz ben ça porte son nom quoi ...

[Gabi]

il y a 5 minutes, Tlsefred31 a dit :

 

Ils n'y sont pas arrivés mais la contre-partie, il me semble, a été de considéré que le gaz devait être aussi considéré comme propre.

Alors que le gaz ben ça porte son nom quoi ...

Exactement.

[Ecco2ST]

Il y a 8 heures, Pantang17 a dit :

Ça fait depuis le début des tensions en Ukraine que les décisions aurait dû être prise, soit 1 an. Pas besoin de faire une école de géopolitique pour se douter des problèmes énergétiques qui allaient en découler. Ces décisions étaient de mettre fin immédiatement à l'indexation de l'électricité sur le gaz et de mettre fin à l'ARENH. 

Il est encore temps de le faire, mais le gouvernement ne le fait pas. 

Les chèques énergétiques ne sont que des pansements sur une jambe de bois. Ça creuse le déficit, ça aide certains artisans fortement dépendant à l'électricité à ne pas mettre la clef sous la porte tout de suite, ça repousse l'échéance de quelques mois c'est tout, mais ça ne sauve pas tout le monde. 

C'est tellement vrai mais a l'époque il fait aider l'Allemagne. Le moins qu'on puisse dire c'est qu'ils en profitent bien maintenant.

[Ecco2ST]

Il y a 7 heures, grand schtroumpf 83 a dit :

Le jour où vous arriverez à nous expliquer pourquoi le gouvernement a interdit la chloroquine (qui  est validée depuis des dizaines d'années) suite à un article du Lancet tellement foireux que les preuves sont arrivées en quelques jours mais a validé un "vaccin" en quelques mois, peut être qu'on arrêtera d'être complotste... sans parler de tous les mensonges et changements d'avis qui se sont succédé dans la parole officielle des scientifiques et des politiques.

De mémoire il y a eu une méta analyse qui a montré que le traitement par la chloroquine pour la COVID 19 ne fonctionne pas. Il faut que je la retrouve.

En même temps je chercherais combien de bouquins Raoult et Péronne ont vendu de bouquins pendant la même période.

Dès que j'ai ces 2 infos, si je les trouve bien sûr, je les communique. Évidemment ne me crois pas sûr parole ce serait une erreur.

 

J'ai trouvé cette méta analyse.

 

https://scholar.google.fr/scholar?as_ylo=2022&q="meta+analysis"+chloroquine+and+hydroxychloroquine&hl=fr&as_sdt=0,5&as_vis=1#d=gs_qabs&t=1673470668218&u=%23p%3Defj8jBCExXUJ

Modifié 11 janvier 2023 par Ecco2ST
Source

[Vil & Preux]

il y a 36 minutes, Ecco2ST a dit :

De mémoire il y a eu une méta analyse qui a montré que le traitement par la chloroquine pour la COVID 19 ne fonctionne pas. Il faut que je la retrouve.

En même temps je chercherais combien de bouquins Raoult et Péronne ont vendu de bouquins pendant la même période.

Dès que j'ai ces 2 infos, si je les trouve bien sûr, je les communique. Évidemment ne me crois pas sûr parole ce serait une erreur.

 

- En traitement ca marche pas

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC9521809/pdf/pone.0273526.pdf (8 études cliniques)

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8420202/pdf/RMV-32-0.pdf (19 études cliniques)

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC9744433/pdf/2317-6385-eins-20-eRW0045.pdf (9 études cliniques)

 

- En prophylaxie ca marche pas

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC9360718/pdf/10654_2022_Article_891.pdf (11 études cliniques)

 

- Entraine des effets adverses mineurs (diarrhée, nausée,..) et suspicions de risques cardiaques plus élevés (mais rien de clair sur les QT intervales)  https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8895418/pdf/bmjopen-2020-048502.pdf

 

Modifié 11 janvier 2023 par Vil & Preux

[stadeli]

On n'est pas sorti des ronces...

https://www.ladepeche.fr/2023/01/13/terre-plate-et-pyramides-extraterrestres-les-jeunes-adherent-de-plus-en-plus-aux-contre-verites-scientifiques-selon-un-sondage-10921046.php

[Tlsefred31]

[Tlsefred31]

il y a 46 minutes, stadeli a dit :

On n'est pas sorti des ronces...

https://www.ladepeche.fr/2023/01/13/terre-plate-et-pyramides-extraterrestres-les-jeunes-adherent-de-plus-en-plus-aux-contre-verites-scientifiques-selon-un-sondage-10921046.php

 

Dans les commentaires, il y en a des bons

 

 

Citation

 

merdalors Il y a 1 heure

Attention à ne pas tout mélanger : la médecine n'est pas une science, mais un art. La preuve en est que le même médicament administré pour la même maladie n'a pas le même effet sur tous les patients, loin de là. Y compris les vaccins ARNm et la chloroquine...
Ceux qui croient que la médecine est une science ne sont pas plus malins que les tenants de la Terre plate...

 

 

Un Einstein en puissance

[Gabi]

merdalors porte bien son nom.

D'ailleurs, la physique n'est pas une science non plus mais un art. La preuve est que la pesanteur n'est pas la même selon l'endroit où on se trouve. 

 

Sinon, je pense que le covid (avec toutes les fake news, saucisses, complots, etc..) a fait très mal à la crédibilité scientifique. Certains sont perdus et remettent en cause même les choses les plus évidentes.

 

 

[Tlsefred31]

il y a 22 minutes, Gabi a dit :

merdalors porte bien son nom.

D'ailleurs, la physique n'est pas une science non plus mais un art. La preuve est que la pesanteur n'est pas la même selon l'endroit où on se trouve. 

 

Sinon, je pense que le covid (avec toutes les fake news, saucisses, complots, etc..) a fait très mal à la crédibilité scientifique. Certains sont perdus et remettent en cause même les choses les plus évidentes.

 

 

 

Oui mais au moins cette personne nous prouve une chose évidente aussi, c'est qu'il est con comme ses pieds

Modifié 13 janvier 2023 par Tlsefred31

[Vil & Preux]

il y a 23 minutes, Gabi a dit :

Sinon, je pense que le covid (avec toutes les fake news, saucisses, complots, etc..) a fait très mal à la crédibilité scientifique. Certains sont perdus et remettent en cause même les choses les plus évidentes.

 

 

 

Je partage ce constat. La baisse constante du niveau de l'enseignement scientifique en France, le manque de cultures scientifiques qui en découle, sont aussi parmi les causes qui poussent tous les merdalors81 de l'hexagone dans les bras des populistes qui profitent de l'occasion pour semer le trouble.

 

Je vous laisse cher ami, mon chat il a faim

 

Pierre V

 

[tire-bouchon]

J' ai commencé ma carrière scientifique avec "Pif le chien" et je finis avec Wikipédia.

c' est dire si elle a été linéaire et sans failles.

[Vil & Preux]

Le 11/01/2023 à 12:48, Julien81 a dit :

J aimerais juste connaître le nombre de gens en bonne santé,sans aucune autre pathologie réelle ou masqué, qui ont attraoe le virus et qui en sont morts..

 

 

Facile, regardez les chiffres de la surmortalité due à la Covid-19 et vous aurez une réponse à votre question.

Mais bon, vous ne croyez pas aux chiffres de la surmortalité, n'est-ce pas ? 

[Vil & Preux]

Il y a 2 heures, tire-bouchon a dit :

J' ai commencé ma carrière scientifique avec "Pif le chien"

 

 

[le zèbre aux courges]

Il y a 5 heures, Vil & Preux a dit :

 

Facile, regardez les chiffres de la surmortalité due à la Covid-19 et vous aurez une réponse à votre question.

Mais bon, vous ne croyez pas aux chiffres de la surmortalité, n'est-ce pas ? 

Dans la surmortalité il y a aussi par exemple des mecs avec un cancer par exemple qui seraient morts bien après. Donc ça ne répond pas tout à fait à la question de Julien. La surmortalité montre les personnes qui ne seraient pas mortes sans covid. Julien veut savoir combien de personnes ne seraient pas mortes sans covid mais pas non plus à moyen terme.

[Gabi]

il y a 37 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Dans la surmortalité il y a aussi par exemple des mecs avec un cancer par exemple qui seraient morts bien après. Donc ça ne répond pas tout à fait à la question de Julien. La surmortalité montre les personnes qui ne seraient pas mortes sans covid. Julien veut savoir combien de personnes ne seraient pas mortes sans covid mais pas non plus à moyen terme.

Et comment tu calcules ca ?

Et un gars écrasé par une voiture, c'est du moyen-terme ?

 

Et si on étend suffisamment le moyen-terme, on peut même supprimer toutes les causes de mortalité (quelqu'un mort du cancer serait de toute façon mort de qqch d'autres plus tard dans sa vie).

Modifié 13 janvier 2023 par Gabi

[Vil & Preux]

il y a 48 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Dans la surmortalité il y a aussi par exemple des mecs avec un cancer par exemple qui seraient morts bien après. Donc ça ne répond pas tout à fait à la question de Julien. La surmortalité montre les personnes qui ne seraient pas mortes sans covid. Julien veut savoir combien de personnes ne seraient pas mortes sans covid mais pas non plus à moyen terme.

 

C'est pour cela que je n'ai pas dit LA réponse mais UNE réponse

 

La surmortalité mesure le nombre de décès, toutes causes confondues, au-delà du nombre normalement attendu à un moment donné. On peut ainsi, par exemple, mesurer la surmortalité en 2021 par rapport à 2019. Vos malades d'un cancer depuis 2016, pour reprendre votre exemple, seraient mort d'une autre cause en 2019. Sauf si vous démontrez qu'il y a eu plus de cancers (ou toutes autres maladies hors Covid19) en 2021 qu'il n'y en avait eu avant, la surmortalité répond précisément à la question du superman du 81. Vous suivez  ?

 

Modifié 13 janvier 2023 par Vil & Preux