Corona, le topic qui fait tousser

[olivier11]

Pour revenir au message de papé, la France n'est plus ce qu'elle était en 1970 c'est possible mais selon moi c'est autant du au monde qui a changé qu'à la France qui a fait de mauvais choix. La Chine, l'Inde, le Brésil, la Corée du sud etc...  Le monde se rééquilibre et mécaniquement la France a moins de poids mais c'est plutôt la situation antérieure qui était complètement anormale, comme pour le R-U d'ailleurs, la France par sa population ne peut plus prétendre depuis longtemps être une puissance mondiale. Si un jour la France doit être moins "puissante" mais plus prospère et apaisée personnellement je n'y trouverai rien à redire (on en est loin on est d'accord)

[tire-bouchon]

La France est dépendante énergiquement.

Pour tout le reste, elle sait faire mais ne veut pas tout faire.

La production de biens n' est qu'une question de volonté politique.

[tire-bouchon]

à l’instant, tire-bouchon a dit :

La France est dépendante énergétiquement ainsi que sur les produits bruts (Minerais etc...)

Pour tout le reste, elle sait faire mais ne veut pas tout faire.

La production de biens n' est qu'une question de volonté politique.

 

[Papalou]

il y a 43 minutes, olivier11 a dit :

Si un jour la France doit être moins "puissante" mais plus prospère et apaisée personnellement je n'y trouverai rien à redire (on en est loin on est d'accord)

 

Papé ne parlait peut-être pas de puissance, mais de prospérité et d'apaisement, justement ?

Il est difficile de nier que depuis les années 70, la descente est constante sur ces deux points. On peut y voir des raisons extérieures (chocs pétroliers, crise mondiale, dérégulation...), et intérieures (j'ai commencé à vouloir lister quelques trucs, mais c'était trop long, j'ai abandonné... ).

[capitole46]

Il y a 1 heure, stadeli a dit :

Certains ici devraient s'inspirer d'une citation attribuée à Socrate : "Je ne sais qu'une chose, c'est que je ne sais rien".

Il exagère, il savait bien jouer au foot quand même !

 

 

 

[Gabi]

il y a 58 minutes, olivier11 a dit :

Pour revenir au message de papé, la France n'est plus ce qu'elle était en 1970 c'est possible mais selon moi c'est autant du au monde qui a changé qu'à la France qui a fait de mauvais choix. La Chine, l'Inde, le Brésil, la Corée du sud etc...  Le monde se rééquilibre et mécaniquement la France a moins de poids mais c'est plutôt la situation antérieure qui était complètement anormale, comme pour le R-U d'ailleurs, la France par sa population ne peut plus prétendre depuis longtemps être une puissance mondiale. Si un jour la France doit être moins "puissante" mais plus prospère et apaisée personnellement je n'y trouverai rien à redire (on en est loin on est d'accord)

La différence est aussi que ces pays-là ont eu une génération de bosseurs, ayant la volonté de développer leur pays.

Alors que la France a eu une génération qui a brulé les chandelles par les deux bouts, qui a voulu jouir et profiter de l'excellent état du pays que leur avait laissé leur parents. Et comme ca suffisait, pas, ils ont même pris un crédit sur le dos de leurs enfants.  

 

Si avec ca, le topic ne part pas en sucette, j'y comprends plus rien... 

[puppets]

GRENADE !!!!!

[Invité]

Il y a 4 heures, Mat a dit :

 

C'est certain que l'on vivait mieux et plus longtemps dans les années 40-50... 

Non on  vit bien mieux maintenant. Tu es aux premières loges, pourvu que ça dure et surtout pour ceux qui profitent des aides de l'état. 

Modifié 4 février 2021 par papé

[Invité]

Il y a 8 heures, Gabi a dit :

La différence est aussi que ces pays-là ont eu une génération de bosseurs, ayant la volonté de développer leur pays.

Alors que la France a eu une génération qui a brulé les chandelles par les deux bouts, qui a voulu jouir et profiter de l'excellent état du pays que leur avait laissé leur parents. Et comme ca suffisait, pas, ils ont même pris un crédit sur le dos de leurs enfants.  

 

Si avec ca, le topic ne part pas en sucette, j'y comprends plus rien... 

Tu as entièrement raison, une ou 2 générations de profiteurs aura suffit pour achever le pays. Il faut dire qu on a tout fait pour attirer les profiteurs et nos lois ont fait le reste.  On a formé plus de fonctionnaires et de contrôleurs que de travailleurs.

D'ailleurs le spectacle est sur nos routes, quand on voit les gars du conseil general...... 

Pour 1 qui travaille 3 le surveillent.

 

Modifié 4 février 2021 par papé

[Gabi]

Il y a 6 heures, papé a dit :

Le plus dérangeant pour ma génération est de comparer l'état de la France sur la durée de notre vie.

On a dû rater quelque chose.  

C'est honnête de le reconnaitre.

C'est sûr que si on compare la puissance, l'économie, l'influence, les classement mondiaux de la France (sur les différents domaines) entre les années 70 et 2010, ca fait peur !!

Quelle dégringolade en 40 ans !

[Invité]

Il y a 5 heures, stadeli a dit :

Certains ici devraient s'inspirer d'une citation attribuée à Socrate : "Je ne sais qu'une chose, c'est que je ne sais rien".

Cela oblige en effet tout le monde a fermer ça gueule, donc si personne ne sait rien, on ferme le forum.... Mais pour le père Socrates que tu dois bien connaître ça n'avait pas tout à fait la même signification. 

Et puis "c'est pas parce qu'on a rien à dire qu'il faut fermer sa gueule "

 

 

Modifié 4 février 2021 par papé

[Invité]

 

 

Il y a 4 heures, gronounours a dit :

 

Mais non, dude ... tu ne comprends rien : on te dit que le bilan de Boris Johnson est inattaquable !

Plus de 1.500 morts par jour et une épidémie totalement hors de contrôle mais le mec est irréprochable !

 

Avec l'accord de @tropézien, je précise que c'est du second degré ... 

 Les mesures trop laxistes du début de la pandémie leur ont été défavorables. Aujourd'hui avec leur réactivité sur le vaccin, ils vont combler l'écart. C'est à la fin du bal qu'on paye les musiciens ou dans ce cas c'est plutôt à la fin du marché qu'on compte les bouses. 

[tire-bouchon]

il y a une heure, papé a dit :

D'ailleurs le spectacle est sur nos routes, quand on voit les gars du conseil general...... 

Pour 1 qui travaille 3 le surveillent.

ça c' est un bout de sketch des " Chevaliers du fiel".

[tire-bouchon]

il y a 38 minutes, papé a dit :

 

 

 Les mesures trop laxistes du début de la pandémie leur ont été défavorables. Aujourd'hui avec leur réactivité sur le vaccin, ils vont combler l'écart. C'est à la fin du bal qu'on paye les musiciens ou dans ce cas c'est plutôt à la fin du marché qu'on compte les bouses. 

Dans ce cas précis, on va plutôt compter les morts.

En plus les Anglais veulent durcir le rythme avec le variant britannique.

[olivier11]

il y a une heure, papé a dit :

 On a formé plus de fonctionnaires et de contrôleurs que de travailleurs.

 

 

 

Faudra expliquer la différence travailleurs/ fonctionnaires aux profs, infirmières, flics etc...

[tire-bouchon]

Le Monde appartient aux Patrons dont les travailleurs se lèvent tôt.

[olivier11]

il y a 51 minutes, papé a dit :

 

 

 Les mesures trop laxistes du début de la pandémie leur ont été défavorables. 

C'est la version sympa ça dis donc, moi j'aurais dit qu'ils ont complètement merdé. Si on avait le même bilan qu'est ce qu'on entendrait pas...

Modifié 4 février 2021 par olivier11

[Invité]

il y a 11 minutes, olivier11 a dit :

C'est la version sympa ça dis donc, moi j'aurais dit qu'ils ont complètement merdé. Si on avait le même bilan qu'est ce qu'on entendrait pas...

  77 600 morts en France  , l'Angleterre nous bat ( comme d'habitude ), de 35 000 morts . 

 Ils tombent comme des mouches depuis le mois novembre , peut-être le mutant qui contamine plus vite . Notre vitesse de croisière de 500 morts par jour semble ralentir , il se pourrait bien qu'on ne les rattrape pas , peut-être dans le money time ,où ils auront fini leurs vaccinations et que nous serons en attente de vaccins .

 

[gronounours]

il y a une heure, papé a dit :

 

 

 Les mesures trop laxistes du début de la pandémie leur ont été défavorables. Aujourd'hui avec leur réactivité sur le vaccin, ils vont combler l'écart. C'est à la fin du bal qu'on paye les musiciens ou dans ce cas c'est plutôt à la fin du marché qu'on compte les bouses. 

 

Le début de la pandémie date de + d'1 an ... et ça ne débande pas chez eux avec une moyenne de 1.500 morts quotidiens !

[diogene]

Il y a 3 heures, papé a dit :

Tou as entièrement raison, une ou 2 génération de feneants aura suffit pour achever le pays. Il faut dire qu on a tout fait pour attirer les profiteurs et nos lois ont fait le reste.  On a formé plus de fonctionnaires et de contrôleurs que de travailleurs.

D'ailleurs le spectacle est sur nos routes, quand on voit les gars du conseil general...... 

Pour 1 qui travaille 3 le surveillent.

 

 

Mais non ! Rien n'a changé.

Il y a 50 ans, mot pour mot, les mêmes c...ertitudes :

 

 

 

[Invité]

Il y a 2 heures, diogene a dit :

 

Mais non ! Rien n'a changé.

Il y a 50 ans, mot pour mot, les mêmes c...ertitudes :

 

 

 

Facile et grotesque.... 

 

[Invité]

il y a 2 minutes, papé a dit :

, 

 

Tu devrais sortir de ton tonneau.,respirer un bon coup, t'habituer à la lumière regarder le monde, voir enfin ton pays qui se croit encore un gendarme du monde, qui veut reguler la pollution mondiale, qui veut un nouveau sous marin nucléaire, mais qui ne représente plus rien au niveau international. On est devenu un pays de seconde zone, il faut savoir l'accepter et essayer de rebondir. Mais avec la dette abyssale que nous avons, ce sera difficile, on va faire profil bas pendant un moment. 

[Invité]

Il y a 5 heures, tire-bouchon a dit :

ça c' est un bout de sketch des " Chevaliers du fiel".

Quand j'aurais un peu de temps je t'enverrai en mp une aventure arrivée à un copain employé a la dde en tant que supplétif pour 3 mois  les  chevaliers du fiel sont des petits garçons... Par rapport à ça 

[Julien81]

Et l Espagne qui a laissé les restos et bars ouverts,qui a peut etre un couvre feu mais a 22 ou 23h connaît elle une explosion des cas et des morts??

[diogene]

il y a 25 minutes, papé a dit :

Facile et grotesque.... 

 

 

Facile, je te l'accorde. 50 ans dans la longue litanie des récriminations, ce n'est rien. J'aurais pu chercher de plus anciennes antiennes. Si ça se trouve, le premier discours prononcé par l'homme était pour regretter le temps du mutisme.

 

Quant au grotesque, c'est juste que je préfère en rire avec Hara-Kiri que me le faire.

 

il y a 12 minutes, papé a dit :

Tu devrais sortir de ton tonneau.,respirer un bon coup, t'habituer à la lumière regarder le monde, voir enfin ton pays qui se croit encore un gendarme du monde, qui veut reguler la pollution mondiale, qui veut un nouveau sous marin nucléaire, mais qui ne représente plus rien au niveau international. On est devenu un pays de seconde zone, il faut savoir l'accepter et essayer de rebondir. Mais avec la dette abyssale que nous avons, ce sera difficile, on va faire profil bas pendant un moment. 

 

Tu dois faire erreur. Je constate comme toi l'évolution de la France dans la compétition mondiale, mais j'y attache bien peu d'importance.

- Si la France a été gendarme, c'est celui de ses colonies ou anciennes colonies, et elle n'a exercé sa domination que par stratégie et pour garantir la stabilité de leur pillage. Le démantèlement de l'empire colonial date d'ailleurs des années 50/60. Depuis, les présidents gesticulent.

- Le discours sur le climat et la pollution, c'est du verbiage. La France, ni aucun pays, ne luttera vraiment tant que l'écologie ne sera pas plus profitable à court terme que la pollution et n'apportera une suprématie à ses défenseurs. Les dirigeants politiques exécutent les diktats de l'économie, pas l'inverse.

- Ce qui est bien avec le sous-marin nucléaire, c'est qu'il n'y a pas à gérer les déchets. Quand il coule, ils sont déjà au fond de l'eau. On économise sur le traitement et le transport.

- La posture gaullienne est ridicule, il serait temps que Macron (et ses concurrents) cessent d'y faire référence et de lever le menton d'un air définitif.

- La dette "nationale" est un outil de domination. Personne ne la paiera.

 

NB : Pour la lumière, quand Diogène se baladait avec sa lanterne en plein jour, il cherchait (vainement) l'homme platonicien.

 

[olivier11]

il y a 52 minutes, papé a dit :

Tu devrais sortir de ton tonneau.,respirer un bon coup, t'habituer à la lumière regarder le monde, voir enfin ton pays qui se croit encore un gendarme du monde, qui veut reguler la pollution mondiale, qui veut un nouveau sous marin nucléaire, mais qui ne représente plus rien au niveau international. On est devenu un pays de seconde zone, il faut savoir l'accepter et essayer de rebondir. Mais avec la dette abyssale que nous avons, ce sera difficile, on va faire profil bas pendant un moment. 

Y a aussi un truc qui est bien français c'est l'auto dénigrement.

 

C'est bon les gars, la France n'est pas parfaite loin s'en faut mais on n'est pas non plus si mal que ça...

Modifié 4 février 2021 par olivier11

[Cyril]

il y a une heure, Julien81 a dit :

Et l Espagne qui a laissé les restos et bars ouverts,qui a peut etre un couvre feu mais a 22 ou 23h connaît elle une explosion des cas et des morts??

oui, oui!!!!! 

J'arrive !!!!! Je veux ma dose. lol

 

[Gabi]

il y a une heure, diogene a dit :

Je constate comme toi l'évolution de la France dans la compétition mondiale, mais j'y attache bien peu d'importance.

En mode "Jouissons et profitons. Apres nous, le déluge ?"

[diogene]

il y a 31 minutes, Gabi a dit :

En mode "Jouissons et profitons. Apres nous, le déluge ?"

???

En quoi la restauration d'une grandeur supposée de la France nous protègerait-elle d'une catastrophe ? Ce pays serait-il investi d'une mission divine ?

 

PS : Je suppose bien sûr que jamais tu ne jouis ni ne profites. C'est admirable. On compte donc sur toi pour maîtriser le déluge. Courage, champion !

 

 

 

 

 

 

Modifié 4 février 2021 par diogene

[Gabi]

il y a 31 minutes, diogene a dit :

???

En quoi la restauration d'une grandeur supposée de la France nous protègerait-elle d'une catastrophe ? Ce pays serait-il investi d'une mission divine ?

 

PS : Je suppose bien sûr que jamais tu ne jouis ni ne profites. C'est admirable. On compte donc sur toi pour maîtriser le déluge. Courage, champion !

Je pense que je n'ai pas compris ton message initial.

J'avais l'impression que tu te fichais de la dégringolade de la France dans la compétition mondiale c'est à dire la recherche, l'éducation et le niveau scolaire, nos industries notamment nos ex-points forts (nucléaire, télécoms, aéronautique, le spatial, ...), la santé, le high-tech, l'influence politique, économique et militaire, etc...

Mais j'ai dû me tromper.

 

 

Modifié 4 février 2021 par Gabi

[diogene]

Il y a 9 heures, Gabi a dit :

Je pense que je n'ai pas compris ton message initial.

J'avais l'impression que tu te fichais de la dégringolade de la France dans la compétition mondiale c'est à dire la recherche, l'éducation et le niveau scolaire, nos industries notamment nos ex-points forts (nucléaire, télécoms, aéronautique, le spatial, ...), la santé, le high-tech, l'influence politique, économique et militaire, etc...

Mais j'ai dû me tromper.

 

 

Je ne m'en fiche pas. Pas du tout.

 

Le déclin de la France me chagrine, comme celui de l'Espagne, de l'Angleterre, de la Grèce, du Botswana, du Luxembourg oriental et de la Suisse romande. La dégringolade du Vatican m'attriste.

Les Américains, en votant Trump, voulaient make America great again. Quel aveu de décadence ! J'étais peiné pour eux. Quoique. Ils ont dû y arriver, puisqu'ils ont viré Trump. Tiens ! Les Russes en perdition devraient penser à élire un homme fort qui les sorte de là.

L'Inde est pendante. La pauvre. La Birmanie est toujours fringante, mais ça ne rassure personne.

 

Prochaine étape, le gouvernement chinois va annoncer une nouvelle Longue Marche pour restaurer et réaffirmer la puissance déchue. Je serai sensible à leur chagrin aussi.

 

PS : Non, la France ne "dégringole" pas. Les éléments de langage (chute, explosion, effondrement, tsunami...) du type CNews, BFMTV et Hanouna ne sont pas pertinents.

D'une part, il s'agit de fluctuations et pas de cataclysmes. Ensuite, il faut comparer ce qui peut être comparé.

- Le classement par pays, indépendamment de leur population par exemple, n'a pas de sens. Quand la France descend de deux places dans la liberté de la presse et qu'elle est dépassée par le Liechtenstein, cela représente quoi par rapport au milliard de Chinois qui ne sont toujours pas remontés d'un cran ?

- Le classement ne tient pas compte de l'écart entre les pays. La France, malgré ses performances en baisse, fait toujours partie d'un lot de pays dont le niveau de vie et l'indice de "bien-être" sont sans commune mesure avec les 4/5èmes de l'humanité.

- Le classement par pays ne tient pas compte des inégalités au sein de chaque pays. Il s'agit dans ces études de comparer des moyennes, ce qui est sans doute la pire méthode pour évaluer la situation réelle de chacun.

 

 

Modifié 5 février 2021 par diogene

[tire-bouchon]

La France ne dégringole pas du tout, elle est même en route vers des firmaments inexplorés.

https://www.lemonde.fr/economie/article/2021/02/05/sanofi-propose-un-dividende-en-hausse-apres-une-progression-de-340-de-son-benefice-net-en-2020_6068869_3234.html

 

Si avec des supporters de ce genre Mèlenchon n' est pas élu, c' est que c'est une buse. Ce dont je ne doute pas.

Modifié 5 février 2021 par tire-bouchon

[Julien81]

Je n ai pu écouter Castex que 2 minutes car au delà il me donne de l urticaire mais ce matin les radios en ont fait un résumé :si vous êtes sages, pas de confinement, si vous n êtes pas sages, confinement et amendes en pagaille si j ai bien suivi...

Sacrée politique..... 

[Invité]

Il y a 16 heures, diogene a dit :

La dette "nationale" est un outil de domination. Personne ne la paiera.

 Bonne nouvelle , il ne nous restera à payer que les intérêts négatifs ! .......cela peut rapporter gros .....Je ne suis jamais arrivé à marcher sur la tête , mais je vais m'entraîner ...

[Gabi]

Il y a 2 heures, Julien81 a dit :

Je n ai pu écouter Castex que 2 minutes car au delà il me donne de l urticaire mais ce matin les radios en ont fait un résumé :si vous êtes sages, pas de confinement, si vous n êtes pas sages, confinement et amendes en pagaille si j ai bien suivi...

Sacrée politique..... 

Même quand les politiques n'annoncent aucun durcissement, aucun confinement et n'écoutent pas les recommandations des médecins (qui voulaient redurcir et confiner), tu râles ??!?

[Gabi]

Il y a 3 heures, tire-bouchon a dit :

Si avec des supporters de ce genre Mèlenchon n' est pas élu, c' est que c'est une buse. Ce dont je ne doute pas.

C'est simple, je pense que l'ensemble de toute la gauche (donc hors Ecolo vu que ses électeurs sont des bobos des grandes villes et non pas des électeurs de gauche) fera moins que Le Pen au 1er tour de 2022.

La gauche n'a plus d'électeurs au niveau national (donc hors élection locale), ils se sont tous barrés. Le virage de Mélenchon depuis 2 ans a fini de dégouter les derniers irréductibles.

Voilà l'objectif des présidentielles 2022 : est-ce que PS + PCF + LFI + NPA + LO + Générations + énième micro-parti < à RN ?

Modifié 5 février 2021 par Gabi

[Cyril]

Il y a 14 heures, diogene a dit :

Je ne m'en fiche pas. Pas du tout.

 

Le déclin de la France me chagrine, comme celui de l'Espagne, de l'Angleterre, de la Grèce, du Botswana, du Luxembourg oriental et de la Suisse romande. La dégringolade du Vatican m'attriste.

Les Américains, en votant Trump, voulaient make America great again. Quel aveu de décadence ! J'étais peiné pour eux. Quoique. Ils ont dû y arriver, puisqu'ils ont viré Trump. Tiens ! Les Russes en perdition devraient penser à élire un homme fort qui les sorte de là.

L'Inde est pendante. La pauvre. La Birmanie est toujours fringante, mais ça ne rassure personne.

 

Prochaine étape, le gouvernement chinois va annoncer une nouvelle Longue Marche pour restaurer et réaffirmer la puissance déchue. Je serai sensible à leur chagrin aussi.

 

PS : Non, la France ne "dégringole" pas. Les éléments de langage (chute, explosion, effondrement, tsunami...) du type CNews, BFMTV et Hanouna ne sont pas pertinents.

D'une part, il s'agit de fluctuations et pas de cataclysmes. Ensuite, il faut comparer ce qui peut être comparé.

- Le classement par pays, indépendamment de leur population par exemple, n'a pas de sens. Quand la France descend de deux places dans la liberté de la presse et qu'elle est dépassée par le Liechtenstein, cela représente quoi par rapport au milliard de Chinois qui ne sont toujours pas remontés d'un cran ?

- Le classement ne tient pas compte de l'écart entre les pays. La France, malgré ses performances en baisse, fait toujours partie d'un lot de pays dont le niveau de vie et l'indice de "bien-être" sont sans commune mesure avec les 4/5èmes de l'humanité.

- Le classement par pays ne tient pas compte des inégalités au sein de chaque pays. Il s'agit dans ces études de comparer des moyennes, ce qui est sans doute la pire méthode pour évaluer la situation réelle de chacun.

 

 

Certes, c'est beau ce que tu écris. Je plussoie même.

Mais.

La France fait partie des 5 membres permanents du conseil de sécurité de l'ONU : Chine, États-Unis, Fédération de Russie, France et Royaume-Uni

Dès 5 puissances (nucléaires) citées, la France est la seule à ne pas produire un (putaing) de vaccin contre le COVID (alors que c'est une arme bactériologique _ Guerre NRBC) réputée (la grippe).

Dans ma jeunesse professionnelle et militaire, c'était un peu mon domaine. le biologique étant désigné comme l'arme du futur.

Là, on se rend compte de l'état misérable scientifique de la recherche française et de son outil industriel.

PS : on est devenu la 7eme puissance économique, pas la 5eme...

[Gabi]

il y a 4 minutes, Cyril a dit :

Certes, c'est beau ce que tu écris. Je plussoie même.

Mais.

La France fait partie des 5 membres permanents du conseil de sécurité de l'ONU : Chine, États-Unis, Fédération de Russie, France et Royaume-Uni

Dès 5 puissances (nucléaires) citées, la France est la seule à ne pas produire un (putaing) de vaccin contre le COVID (alors que c'est une arme bactériologique _ Guerre NRBC) réputée (la grippe).

Dans ma jeunesse professionnelle et militaire, c'était un peu mon domaine. le biologique étant désigné comme l'arme du futur.

Là, on se rend compte de l'état misérable scientifique de la recherche française et de son outil industriel.

PS : on est devenu la 7eme puissance économique, pas la 5eme...

Tu regardes trop CNews, BFMTV ou Hanouna, toi...

[Cyril]

il y a 2 minutes, Gabi a dit :

Tu regardes trop CNews, BFMTV ou Hanouna, toi...

Pourquoi ?

En plus non, je t'assure.

[Gabi]

il y a 5 minutes, Cyril a dit :

Pourquoi ?

En plus non, je t'assure.

Non, je plaisantais, c'était juste pour reprendre l'argument de Diogène. 😉 

[Invité Mat]

il y a 10 minutes, Cyril a dit :

Certes, c'est beau ce que tu écris. Je plussoie même.

Mais.

La France fait partie des 5 membres permanents du conseil de sécurité de l'ONU : Chine, États-Unis, Fédération de Russie, France et Royaume-Uni

Dès 5 puissances (nucléaires) citées, la France est la seule à ne pas produire un (putaing) de vaccin contre le COVID (alors que c'est une arme bactériologique _ Guerre NRBC) réputée (la grippe).

Dans ma jeunesse professionnelle et militaire, c'était un peu mon domaine. le biologique étant désigné comme l'arme du futur.

Là, on se rend compte de l'état misérable scientifique de la recherche française et de son outil industriel.

PS : on est devenu la 7eme puissance économique, pas la 5eme...

 

Sur au moins 220 pays, ça reste pas si mal. Pour avoir habité dans plusieurs pays d'Europe et d'ailleurs, on est plutôt bien lotis mais le pessimisme français m'étonnera toujours. 

 

 

[Gabi]

il y a 5 minutes, olivier11 a dit :

La France est à sa place, une puissance intermédiaire, c'est tout et c'est déjà pas si mal, mais ce désamour d'une partie des Français pour leur pays est problématique à mon avis.

C'est l'inverse pour moi :  un citoyen qui en a plus rien à foutre de la dégringolade de son pays a un désamour pour son pays plus important que qqn qui réclame qu'il retrouve son rang.

 

 

Un Cyril disant que ce n'est pas normal qu'on n'ait pas de vaccin ne veut pas dire qu'il chie sur son pays. Au contraire pour moi.

 

[olivier11]

il y a 6 minutes, Gabi a dit :

C'est l'inverse pour moi :  un citoyen qui en a plus rien à foutre de la dégringolade de son pays a un désamour pour son pays plus important que qqn qui réclame qu'il retrouve son rang.

 

 

Un Cyril disant que ce n'est pas normal qu'on n'ait pas de vaccin ne veut pas dire qu'il chie sur son pays. Au contraire pour moi.

 

Forcément si on part du principe d'une "dégringolade" ou que si tu ne penses pas que tout est nul c'est qu'on en a rien à foutre on va pas être d'accord. Je crois qu'on s'imagine partir de plus haut que la réalité. Et on peut constater les problèmes sans tomber dans l'excès non plus. On est loin de l'apocalypse en France comme on était loin du zénith il y a 20 ou 30 ans.

Modifié 5 février 2021 par olivier11

[Cyril]

il y a 2 minutes, olivier11 a dit :

forcément si on part du principe d'une "dégringolade" on va pas être d'accord. Je crois qu'on s'imagine partir de plus haut que la réalité. Et on peut constater les problèmes sans tomber dans l'excès non plus. On est loin de l'apocalypse en France comme on était loin du zénith il y a 20 ou 30 ans.

Soyons objectif, la locomotive europeene est l'Allemagne.

On est derrière.

Il faut vraiment revoir notre logiciel. On se le doit pour nos enfants. 

[olivier11]

à l’instant, Cyril a dit :

Soyons objectif, la locomotive europeene est l'Allemagne.

On est derrière.

Il faut vraiment revoir notre logiciel. On se le doit pour nos enfants. 

Mays Cyril je suis entièrement d'accord avec toi, et y a plein de choses qui ne vont pas. Mais la France est derrière l'Allemagne au niveau économique et scientifique depuis au moins 150 ans et l'UE et l'euro ont accentué les choses.  Mais notre pays, qui souffre à mon avis d'une faillite de nos "élites" depuis bien 30 ans garde quelques atouts, on n'est pas les pires de la terre comme j'ai l'impression de le lire parfois.

[Gabi]

il y a 14 minutes, olivier11 a dit :

Forcément si on part du principe d'une "dégringolade" ou que si tu ne penses pas que tout est nul c'est qu'on en a rien à foutre on va pas être d'accord.

De même, forcément si on part du principe qu'une "dégringolade" veut dire que tout est nul, on ne va pas être d'accord.

 

Moi, perso, je suis encore fier de mon pays pour pleins de trucs, je considère que les français sont très chanceux d'y vivre, qu'ils passent leur temps à râler car ils ne connaissent que ca, qu'ils devraient voir les autres pays pour savoir comment ca se passe avant de pleurer en permanence.

Mais je trouve quand même que des déclassements de notre pays sur pleins de domaines sont anormaux car ils étaient vraiment évitables, ne sont pas dignes de notre passé (même très récent) ni de nos atouts et potentiels et qu'on l'accepte trop facilement (en resassant justement notre "glorieux" passé et/ou en se croyant plus beau que ce qu'on est).

Modifié 5 février 2021 par Gabi

[tire-bouchon]

Et de combien les USA ont dégringolé depuis 4 ans ?

Quand on voit le dernier deal international de Trump.

Cher Maroc, je reconnais ta juste prétention sur le Sahara Occidental si tu rétablis tes relations diplomatiques avec Israël.

 

ça vaut combien en terme négatif.

 

L' Allemagne peut donner toute sa puissance dans...l' UE.

Diplomatiquement, on lui a imposé le silence après la seconde guerre mondiale.

Exemple: Elle a déjà du mal a réguler l' ingérence turque sur son territoire, ce n' est pas elle qui va mettre le nez dans le conflit Turco-Grec. Où pourtant un pays de l' UE est concerné.

Puissante certes mais pas tant que ça.

Modifié 5 février 2021 par tire-bouchon

[tropézien]

Il y a 19 heures, Gabi a dit :

Même quand les politiques n'annoncent aucun durcissement, aucun confinement et n'écoutent pas les recommandations des médecins (qui voulaient redurcir et confiner), tu râles ??!?

 

Ceci dit quand il n'y a rien à annoncer, le mieux est encore de fermer sa gueule...

[Gabi]

à l’instant, tropézien a dit :

 

Ceci dit quand il n'y a rien à annoncer, le mieux est encore de fermer sa gueule...

Ca je suis tout à fait d'accord.

[Gismo]

Il y a 2 heures, tropézien a dit :

 

Ceci dit quand il n'y a rien à annoncer, le mieux est encore de fermer sa gueule...

Il a quand même dit : Gismo, je t'encule  tu n'iras pas pas à Cuba !