Coupe du Monde 2023 [CDM - 1/4 de Finale] - France - Afrique du Sud, dimanche 15 octobre 2023 à 21h00 au Stade de France et sur TF1

[Beau-jeu-laid]

à l’instant, tekilapaf a dit :

 

Ca ressemble a une equipe de niveau top 14 non?

 

Ce matin les anglois sont miraculeusement en demies, mais sinon le Sud nous a mis la fessée 3-1.

 

 

 

Mais en fin il nous reste "la flèche du temps", les "momentums", les "équipes premiums", "notre projet" ...

[ST XV]

il y a 1 minute, tekilapaf a dit :

 

Ca ressemble a une equipe de niveau top 14 non?

 

Ce matin les anglois sont miraculeusement en demies, mais sinon le Sud nous a mis la fessée 3-1.

 

 

Sans un arbitrage complaisant avec les UK le sud serait à 4-0

[djip]

Les sud afs nous ont battu de la même manière que les anglais nous battaient au temps de leur splendeur : chandelles, agressivité défensive, meilleure qualité technique et moins d’approximations. Nous on est pas parvenu à corriger ça à partir du 10 parce que devant ils ont fait le taf et Toto aussi. Mais sans jeu de ligne depuis 4 ans ça finit par se voir à ce niveau 

Modifié 16 octobre 2023 par djip

[ST XV]

Le chantier est vraiment au centre 

Toutes les autres équipes ont des paires de centre d'un autre niveau que Danty Fickou...

A la décharge de Fickou hier il a du assurer une part du travail de défense de l ouvreur ce qui n est pas le cas quand N Tamack est sur le terrain.

Malheureusement il n'y a personne qui toque à la porte au centre au niveau jeune

 

[Pantang17]

il y a 5 minutes, ST XV a dit :

Ne pas oublier que c est le deuxième échec de Galthie 

Il était déjà aux commandes i y a 4 ans ( Brunel n était que le pantin de Laporte)

Mais bien sûr... 

Et le conflit Israëleo palestinien c'est lui aussi. 

En 2019 en 3 mois avec une équipe en bois, tu croyais qu'il allait faire des miracles ? 

[Tlsefred31]

à l’instant, ST XV a dit :

Le chantier est vraiment au centre 

Toutes les autres équipes ont des paires de centre d'un autre niveau que Danty Fickou...

A la décharge de Fickou hier il a du assurer une part du travail de défense de l ouvreur ce qui n est pas le cas quand N Tamack est sur le terrain.

Malheureusement il n'y a personne qui toque à la porte au centre au niveau jeune

 

 

Gailleton, 20 ans, meilleur marqueur d'essai du Top 14 l'an dernier

[tekilapaf]

il y a 3 minutes, Beau-jeu-laid a dit :

 

Mais en fin il nous reste "la flèche du temps", les "momentums", les "équipes premiums", "notre projet" ...

 

En quoi un coach est responsable d'une Ccup qui se remporte chaque année par l équipe qui bourrine le plus, d'un top 14 qui met tellement de pression que les joueurs se renient.

 

Il est encore moins responsable d'une première mi temps ou tu dois defoncer ton adversaire mais tu t oublies sur deux trois coups.

 

Le plan de jeu était le bon,les déboîter et virer en tête.  Mais avec 14 points d avance.

 

Quand ils font rentrer leur banc monstrueux et toi tu sors Atonio Mauvaka puis Aldritt...tu serres les fesses.

 

Y avait 4 équipes de top niveau dans les deux même demies, et 4 tocards dan les deux autres. Ça aussi il en est responsable?

 

 

[Ju69]

il y a 3 minutes, tekilapaf a dit :

 

En quoi un coach est responsable d'une Ccup qui se remporte chaque année par l équipe qui bourrine le plus, d'un top 14 qui met tellement de pression que les joueurs se renient.

 

Il est encore moins responsable d'une première mi temps ou tu dois defoncer ton adversaire mais tu t oublies sur deux trois coups.

 

Le plan de jeu était le bon,les déboîter et virer en tête.  Mais avec 14 points d avance.

 

Quand ils font rentrer leur banc monstrueux et toi tu sors Atonio Mauvaka puis Aldritt...tu serres les fesses.

 

Y avait 4 équipes de top niveau dans les deux même demies, et 4 tocards dan les deux autres. Ça aussi il en est responsable?

 

 

Son coaching a été signalé inadapté, il sort les key players trop tot et ça nous cool

[sass40]

Et le rugby à des règles toujours incomprehensiblement à la merci de l arbitre.

On a vu la même faute sur trois matchs ce we: un en avant volontaire sur une passe.

Résultat:

Smith pénalité et carton jaune

Farell pénalité

Elizabeth (l interception ratée est elle vraiment en avant?) Rien

C est vraiment compliqué de parler des hommes quand le règlement est aussi interprètè différemment. 

Mais c est le rugby avec ses incompréhensions qui font des tonnes de commentaires après les matchs, mais moi ça me gave à force!

[Ecco2ST]

Je rejoins @Pacino31.

Ce n'est pas d'avoir perdu ce soir qui m'embête le plus mais de savoir que toutes les purges que je me suis fadé depuis 4 ans n'ont servis a rien !

 

Quand a Dupont, même si j'adore autant le joueur que l'homme, ses critiques envers l'arbitre ne le grandisse pas. D'autant plus que c'est son rôle en tant que capitaine de se le mettre dans la poche. 

 

Bravo aux sudaf en tout cas. Ils ont parfaitement joué leur match, notamment tactiquement avec ce banc 5-3 et un deklerk qui a pesé sur la seconde mi-temps.

[HugoMig]

Bonjour, 

Est-ce qu'il n'y a pas quelqu'un qui a fait une compilation de toutes les erreurs d'arbitrage hier ? Notamment sur toutes les situations qui ont amené des points ? 

Pour combattre un traumatisme et éviter que ça se reproduise il faut mettre des mots et des images sur les faits générateurs du traumatisme 😁. 

[Tlsefred31]

à l’instant, sass40 a dit :

Et le rugby à des règles toujours incomprehensiblement à la merci de l arbitre.

On a vu la même faute sur trois matchs ce we: un en avant volontaire sur une passe.

Résultat:

Smith pénalité et carton jaune

Farell pénalité

Elizabeth (l interception ratée est elle vraiment en avant?) Rien

C est vraiment compliqué de parler des hommes quand le règlement est aussi interprètè différemment. 

Mais c est le rugby avec ses incompréhensions qui font des tonnes de commentaires après les matchs, mais moi ça me gave à force!

 

Le pire dans cette histoire c'est que c'est l'en avant volontaire le plus important des 3 qui n'est absolument pas sanctionné.

[djip]

1 minute ago, HugoMig said:

Bonjour, 

Est-ce qu'il n'y a pas quelqu'un qui a fait une compilation de toutes les erreurs d'arbitrage hier ? Notamment sur toutes les situations qui ont amené des points ? 

Pour combattre un traumatisme et éviter que ça se reproduise il faut mettre des mots et des images sur les faits générateurs du traumatisme 😁. 

Si on passe 4 ans sur l’arbitre je pense qu’on sera au top pour la prochaine 

[smiticks]

il y a 5 minutes, HugoMig a dit :

Bonjour, 

Est-ce qu'il n'y a pas quelqu'un qui a fait une compilation de toutes les erreurs d'arbitrage hier ? Notamment sur toutes les situations qui ont amené des points ? 

Pour combattre un traumatisme et éviter que ça se reproduise il faut mettre des mots et des images sur les faits générateurs du traumatisme 😁. 

tu parles des erreurs d'arbitrage des deux cotés j'espère....

[Jipi]

Le décryptage des actions litigieuses continue

https://www.leparisien.fr/sports/rugby/coupe-du-monde/france-afrique-du-sud-pourquoi-larbitre-na-pas-siffle-den-avant-sur-linterception-detzebeth-15-10-2023-22MO645X2ZCANPG7CZBDTTQA6Y.php

[Tlsefred31]

il y a 2 minutes, Jipi a dit :

Le décryptage des actions litigieuses continue

https://www.leparisien.fr/sports/rugby/coupe-du-monde/france-afrique-du-sud-pourquoi-larbitre-na-pas-siffle-den-avant-sur-linterception-detzebeth-15-10-2023-22MO645X2ZCANPG7CZBDTTQA6Y.php

 

Oh bordel, alors il y a des milliers d'en avant qui n'en sont pas en fait durant des matchs.

[Ardbeg]

Il y a 7 heures, Vil & Preux a dit :

 

Le match se joue à 1 point, contre les probables futur champions du monde. On les domine en premiere mi-temps, ils nous dominent en seconde avec un banc meilleur que le notre. Quelques rebonds et quelques decisions arbitrales pas en notre faveur et l'aventure s'arrete là.

 

La coupe du monde est ratée, mais il ne faut pas oublier les 4 années et les résultats obtenus. Ce groupe est jeune, il apprendra de cette défaite

 

J'imagine que ca fait longtemps que vous attendiez ce moment, faites vous plaisir, c'est votre soirée.

 

Tu n'as pas autre chose à dire?

[Tolhurst]

Je n'ai jamais réussit à "rentrer" dans cette cdm, ce qui explique peut-être le fait que je ne suis pas déçu ce matin.

Après, je le confesse, je suis certainement un "mauvais" supporter de l'Edf. J'assume et pour ceux que cela choquerait, rien à b...

 

Perso, je vis un peu le rugby et les performances de mon club surtout, par le prisme de ce forum. Les prises de bec régulières et trop récurrentes à mon goût déjà au moment de la préparation de l'edf et qui m'amusaient au début, on vite fait de me fatiguer. Je ne vise personne, chacun est heureusement libre de ses pensées. Bref de fait, j'ai bien décroché in fine.

 

Deux-Trois précisions néanmoins, car un post de ma part dans le live d'hier soir en à "chauffé" quelques-uns. Et comme nous sommes à l'époque de la justification à outrances, allons-y donc.

Lorsque j'indique Ntk il a fait zorro une fois, ok, c'est passé, j'appuies le fait qu'amha, Ntk n'aurait pas changé l'issue du match, tant j'ai trouvé le bordelais très bon hier soir (ok, il y a effectivement son coup de pied saucisse) et tout au long de l'épreuve en fait. Je ne vois pas ce que Romain aurait fait de plus malgré son exploit majuscule en finale de top14 et son incroyable talent, tant Jalibert était pour moi plus qu'au niveau. Agréablement surpris donc, et j'ai plutôt envie de le défendre. Il me semble par contre que sans Toto, ce match était quasi-injouable.

 

Lorsque j'écris Ça va en faire redescendre quelques uns. C'est la vie, je ne vise personne ici. Mais bel et bien le staf de l'Edf et son gourou, et puis également l'ex président de la fédé allez je me fais plaisir, pour qui les clubs se sont dépouillés (je pense que le terme n'est pas trop fort) pour répondre très-trop souvent à leurs exigences, au nom de la performance, des datas et je ne sais quoi de plus. On l'a mainte et mainte fois rabâché ici.

Même pas envie de lui ch...à la gueule. Il s'est foiré avec l'ensemble de son staf, point.

 

Petite pensée à certains médias et journalistes qui m'ont perso plutôt bien agacés aussi.

 

Déçu par contre pour les joueurs, oui. Pour Ntk le premier, qui n'a pu gouter à sa coupe du monde.

 

Enfin, je retiens quelques super match : AB-FRA, IRL-AFS, IRL-AB, FRA-AFS, le Portugal enthousiasmant...en attendant le super AB-AFS en finale.
Finalement, les favoris étaient au rendez-vous.

[Ardbeg]

il y a 28 minutes, ST XV a dit :

Le chantier est vraiment au centre 

Toutes les autres équipes ont des paires de centre d'un autre niveau que Danty Fickou...

A la décharge de Fickou hier il a du assurer une part du travail de défense de l ouvreur ce qui n est pas le cas quand N Tamack est sur le terrain.

Malheureusement il n'y a personne qui toque à la porte au centre au niveau jeune

 

Gailleton, Depoortere, Costes, etc...

[smiticks]

il y a 15 minutes, Ardbeg a dit :

Tu n'as pas autre chose à dire?

Que veux tu qu'il dise franchement ? il nous sort la même rengaine depuis plus d'un an.. 

Il nous disait qu'avant d'enterrer le staff il fallait attendre le résultat final, et c'est vrai que c'est à la fin de la foire qu'on compte les bouses... ou c'est à la fin du bal qu'on paye les musiciens... 

Nous sommes à la fin de la foire et du bal et on va tous attendre une reaction honnête devant cette défaite qui malgré tout signe un constat d'échec...

[Vil & Preux]

il y a 14 minutes, Ardbeg a dit :

Tu n'as pas autre chose à dire?

 

Non. Je redis que la coupe du monde est ratée mais contrairement à ce que je lis ici depuis hier soir, ne comptez pas sur moi pour rejeter la faute sur Galthié, puis sur Fickou, puis Jalibert, puis Danty et même Ramos. je laisse ca aux frustrés.

Nous avons perdu d'un point face aux champions du monde. Qu'est ce que vous croyez: qu'on allait leur passer 30 pions ? C'est la dure loi du sport.

[smiticks]

il y a 2 minutes, Vil & Preux a dit :

 

Non. Je redis que la coupe du monde est ratée mais contrairement à ce que je lis ici depuis hier soir, ne comptez pas sur moi pour rejeter la faute sur Galthié, puis sur Fickou, puis Jalibert, puis Danty et même Ramos. je laisse ca aux frustrés.

Nous avons perdu d'un point face aux champions du monde. Qu'est ce que vous croyez: qu'on allait leur passer 30 pions ? C'est la dure loi du sport.

tu dis du vent comme d'hab...

[Ju69]

il y a 2 minutes, Vil & Preux a dit :

 

Non. Je redis que la coupe du monde est ratée mais contrairement à ce que je lis ici depuis hier soir, ne comptez pas sur moi pour rejeter la faute sur Galthié, puis sur Fickou, puis Jalibert, puis Danty et même Ramos. je laisse ca aux frustrés.

Nous avons perdu d'un point face aux champions du monde. Qu'est ce que vous croyez: qu'on allait leur passer 30 pions ? C'est la dure loi du sport.

toujours 2 poids 2 mesures vous n avez pas toujours été aussi tendres avec les sélectionneurs - votre faiblesse vous trahi vis à vis de galthie vous n êtes donc pas objectif

[Jipi]

J’étais Ok pour ne pas taper sur FG hier soir mais c’était avant sa conférence de presse. Il a quand même dit qu’il ne regrettait rien, pourtant sa stratégie a foiré (d’un rien mais à foiré).

Repartir avec ce style de jeu pendant 4 ans, non merci.
 

[Parigot_Paris]

Ben moi je suis triste. Je fais bouhouhou et je me demande quand je vais être en état pour vous raconter l'histoire de Laporte qui veut redevenir sélectionneur.  

[Ju69]

Au moins Laporte pourra dire que s il avait été président on aurait été champion 

[Pacino31]

il y a une heure, olivier11 a dit :

Enorme déception pour tout le monde c'est sûr.

 

Je ne reviens pas sur l'arbitrage ça ne sert plus à rien.

 

Ona eu trop de pépins avant ce quart pour l'emporter, les blessures, l'absence de Meafou, etc...

 

On voit quand même, notamment en fin de match quand on doit tenir le ballon pour gagner que collectivement , comme depuis 4 ans, on a du mal à tenir le ballon sur de longs temps de jeu pour mettre les autres en difficulté. Quand tu vois les Irishs ou les blacks faire 30 temps de jeu avant-hier...

 

On est faible au niveau aérien sur le triangle arrière c'est pas nouveau...

 

Après franchement, et c'est pas pour faire du Jalibert bashing inutile, il a fait ce qu'il a pu mais Ntamack il est fait pour ce genre de match, je crois qu'on ne s'est pas rendu compte de la catastrophe qu'était sa blessure...

Nan mais sérieusement, on pensait battre les Boks avec 5 joueurs titulaires de l'UBB ?

Et fallait en plus faire sortir Dupont pour rentrer Lucu ?

C'est une blague , une vaste blague .

Franchement, je me lève, je me cale sur le forum et j'ai encore plus les boules qu'hier soir, c'est dire l'écœurement que je ressens ce matin.

Merci de parler de Meafou, ce qui est symptomatique de beaucoup de choses sur le traitement de la france dans les instances du rugby.

Je vais faire très court, très bref pour ne pas en dire trop ou attirer les pères la morale du forum:

-Bravo Dupont de ne pas te coucher ,comme on le fait toujours en france, face à des injustices.

-Je pèse mes mots : Je n'ai pas le souvenir d'avoir vu une nation organisatrice se faire aussi mal arbitrer depuis la création de la CDM.

On en parlait souvent avant la compétition sur le forum et on convenait tous que ce facteur serait sinon déterminant , du moins très important.

Parce que l'on ne parle pas d'une situation litigieuse , on parle juste de 5 ou 6 décisions qui sont systématiquement en notre défaveur.

Les gars qui me disent oui mais l'arbitrage c'est pour les faibles, nanani nanana...

Ils ont fait quoi les sud afs toutes la semaine ? Ils ont gueulé par anticipation sur l'arbitrage

Oui mes amis.

Vous croyez que si les sud afs avaient subi les memes décisions et que le résultat fut inversé ils auraient rien dit ?

Ils auraient dit " ben vous voyez ce qu'on annonçait s'est vérifié ..." 

Alors bien sûr qu'on fait des conneries, bien sûr que les sud afs ont eu de la maxi chatte mais on sait très bien que ces genres de matchs se jouent entre 1 et 6 points d'écart , soit une ou 2 pénalités .

On peut pas toujours dire "y'a qu'à être nettement  meilleur" , non personne de colle 30 points d'écart  aux boks ou aux blacks ...

Or sur un match éliminatoire, vu comment on est arbitrés c'est pourtant presque ce qu'il faudrait pour être sereins ...

Bref , je me doutais de beaucoup de choses , j'en ai eu la confirmation hier soir ....

J'en ai gros sur la patate et très franchement, je suis tellement dégoûté que je suis pas prêt de regarder un match de l'EDF avant longtemps je pense et je parle meme pas de cette CDM frelatée ...

Gagner les tournées , les matchs gigots/haricots, tout devient vide et sans saveur 

Meme le tournoi devient terne 

bref, gros dégout ce matin , certains le jugeront exagéré mais j'aurais préféré prendre 30 points dans la gueule que de subir ça ...

Modifié 16 octobre 2023 par Pacino31

[Parigot_Paris]

5 minutes ago, Parigot_Paris said:

Ben moi je suis triste. Je fais bouhouhou et je me demande quand je vais être en état pour vous raconter l'histoire de Laporte qui veut redevenir sélectionneur.  

Euh... C'est une histoire que je raconterai dans mon style, hein ? Kolossal finesse et gross rikolade. On ne regrettera pas sa soirée. Mais d'abord il faut que j'avale la défaite et ça c'est bien difficile. Oooooooh

[Vil & Preux]

Il y a 9 heures, gegelerugbyman a dit :

Galthié qui met TOUT sur le dos à l'arbitre c'est la classe à la française !

 

Olé !

[Haddock]

L’Irlande a pu tenir le ballon 37 temps de jeu sur leur dernière action quand nous on le de gueule après 11… le résultat est le même au final, mais ça illustre nos carences 

 

 

[Vigomar]

il y a une heure, tekilapaf a dit :

 

Ca ressemble a une equipe de niveau top 14 non?

 

Ce matin les anglois sont miraculeusement en demies, mais sinon le Sud nous a mis la fessée 3-1.

 

 

 

Franchement, Irlande AB et France Afrique du Sud ça se joue à pile ou face. On ne peut pas dire qu'il y ait une nette domination du sud. On les avait tapé en poule, ils nous tapent en quart, dommage qu'on ne puisse pas avoir la belle.

[Vil & Preux]

Il y a 6 heures, Tolosenc a dit :

En termes de résultat brut, vu la génération dorée, les moyens engagés pour le staff (humains & financiers), compèt à la maison, les gros efforts des clubs, c'est sûrement le plus gros échec de l'histoire du rugby français. Alors c'est sûr, des blessés majeurs, et ça ne tient à rien ce soir...quelle frustration.

 

 

Oui, notre coupe du monde est ratée. Par contre, pour prétendre rivaliser et espérer gagner la prochaine, il faudra à nouveau mettre les moyens ad hoc  (humains, financiers) pour y parvenir et que les clubs continuent de jouer le jeu.

 

Modifié 16 octobre 2023 par Vil & Preux

[Vigomar]

Une chose qu'il manque dans cette équipe de France, je trouve, ce sont des pénibles.

 

On a d'excellents joueurs, mais il nous manque ce petit vice qui te permettra de pourrir habilement un ruck à un moment crucial, de jouer avec les limites, de faire dégoupiller tes adversaires.

 

Le genre de joueur qui pige vite les "failles" de l'arbitre, et qui pourra en profiter. 

[Pacino31]

il y a 2 minutes, Vil & Preux a dit :

 

 

Oui, notre coupe du monde est ratée. Par contre, pour prétendre rivaliser et espérer gagner la prochaine, il faudra à nouveau mettre les moyens (humains, financiers) et que les clubs continuent de jouer le jeu.  

T’inquiètes pas , rien ne changera 😏

[stadeli]

Non, rien...

Tout a été dit et re-dit, mais au delà des critiques sur l'arbitrage, on se prend 3 essais consécutifs à des fautes majuscules en défense.

Il faut reconnaitre la supériorité tactique des boks.

On peut dire que l'on a filé le match au boks sur nos insuffisances et que l'arbitrage ne les a pas compensées.

 

Galthier reste, mais le staff change...

J'espère que le prochain tournoi servira à faire une large revue d'effectif pour renouveler les postes en souffrance.

 

Par contre si on continue avec des saisons à rallonge sans vraie coupure l'été et une pause fin décembre, les causes produiront les mêmes effets.

Quand on rencontrera une grosse équipe en phase finale devant des joueurs qui ont joué 1200 minutes et nous 1800 ou 2000 dans la saison, le final sera le même.

 

Cela fait quand même 3 CDM que l'on se fait sortir en 1/4... Chié Merd...

 

[Vonia]

Il y a 1 heure, olivier11 a dit :

Enorme déception pour tout le monde c'est sûr.

 

Je ne reviens pas sur l'arbitrage ça ne sert plus à rien.

 

Ona eu trop de pépins avant ce quart pour l'emporter, les blessures, l'absence de Meafou, etc...

 

On voit quand même, notamment en fin de match quand on doit tenir le ballon pour gagner que collectivement , comme depuis 4 ans, on a du mal à tenir le ballon sur de longs temps de jeu pour mettre les autres en difficulté. Quand tu vois les Irishs ou les blacks faire 30 temps de jeu avant-hier...

 

On est faible au niveau aérien sur le triangle arrière c'est pas nouveau...

 

Après franchement, et c'est pas pour faire du Jalibert bashing inutile, il a fait ce qu'il a pu mais Ntamack il est fait pour ce genre de match, je crois qu'on ne s'est pas rendu compte de la catastrophe qu'était sa blessure...

Si si m'en suis bien rendu compte.. J'ai tout de suite pensé que ce serait très difficile d'être champion du monde. 

[puppets]

En essayant d'etre impartial (très compliqué ce matin), il y a pour moi 2 faits de jeu où l'arbitre change le score clairement. 

J'y reviens juste après, mais avant, pour moi, tous les autres sujets sont des interprétations : la montée de Kolbe sur la transfo (même si elle est sujette à discussion), les charge coude en avant (à la vidéo on voit qu'ils sont plus ou moins collés au corps lors de l'impact, donc ça se discute pour moi), la pisicne, dans les 2sens, dans les rucks (mais comme on a eu plus le ballon, on a l'impression que le pbl était sudaf... pour moi il n'était juste pas arbitré), etc...

Tout se discute, clairement, et on ne peut pas vraiment blamer l'arbitre.

 

 

Par contre, les 2 faits suivants sont pour moi indiscutablement des erreurs :

 

- l'en-avant d'Etsebeth sur sa ligne d'en-but : je pense que sur 1000 matches où cette action se déroule, elle est sifflée 999 fois comme en-avant volontaire, EDP, et carton jaune. Alors on voit apparaitre un peu partout une explication moisie d'arbitres voulant protéger la confrérie (et ça se comprend... que c'est compliqué à arbitrer, le rugby!) du style "il tente de rabattre le ballon vers son camps, toussa toussa". Mais c'est un pur bullshit, désolé. Il ne maitrise absolument pas son geste (il n'y a qu'à voir sa position en mode gardien de but), smatche le ballon au bol, main ouverte (donc aucune chance d'intercepter réellement le ballon), et surtout, surtout : le ballon tombe devant lui par rapport au référentiel terrain (pas d'inertie dans ce cas, hein...). Si on considère que le geste avait pour intention d'envoyer le ballon vers l'arrière, TOUS les en avants de mecs qui tombe en même temps ne le sont plus, puisque le ballon, va vers leur camp en glissant sous eux. Et là, mes amis, on passe de 14-0 + CJ à 7-7 puisque les sudafs ont magnifiquement joué la contre-attaque qui donne essai juste après. Avouez que ça n'aurait sans doute pas été la même, non?

 

- le 2ème fait est l'en-avant volontaire de Kitchoff sur le ruck 40m face au poteaux. Là encore, l'arbitrage est ultra simple : soit il tape le bras de Dupont, qui fait donc en-avant (et donc mêlée sudaf), soit il tape le ballon, et c'est pénalité! En aucun cas il ne peut y avoir mêlée bleue. C'est juste impossible réglementairement! Là encore, toutes les fois où ce genre d'action se déroule débouchent TOUTES sur 1 des 2 possibilités. JAMAIS  celle d'hier...

 

 

Enfin, j'ai lu ici que les sudaf auraient pu réaccélérer pour marquer s'ils avaient été derrière aux score. Mais LOL quoi... vous pensez vraiment qu'ils ont géré un avantage au score de 1 point???? Ils étaient carbonisé exactement comme nous (qui ne l'aurait pas été?)

 

Bref, je suis DE-GOU-TE !!!

 

 

[Pantang17]

Quand on voit que l'on échoue d'un petit point avec une multitude de choses contre nous depuis le début. On est pas aidé, mais on met quand même tout en œuvre pour se mettre dans la sauce encore plus. 

Les raisons de la gueule de bois dans laquelle se retrouve le rugby français aujourd'hui sont multiples et ne sont pas à imputer qu'à FG, même si il a aussi sa part de responsabilité. 

-WR, se sont des génies dans cette instance, effectuer le tirage de la CdM 3ans avant, c'est juste pas possible. On s'est retrouvé avec les 4 meilleurs nations de ces 3 dernières années dans la même partie de tableau. 

-l'impact qu'à eu l'affaire Laporte, comme ça été dit ici, je me demande si ça n'aurait pas été préférable qu'il continue jusqu'à la fin de cette CdM, niveau lobbying Il en connaît un rayon, plus qu'un F.Grill qui découvre les arcanes du rugby international. Pour être clair, Laporte est une belle pourriture qui n'aurait jamais dû se retrouver président de la fédération, mais pour mettre toutes les chances de notre côté, je pense qu'il aurait été préférable qu'il reste. 

-FG, étonné par beaucoup de ses décisions ou non décisions. 

Les erreurs il en fait, comme tout selectionneurs, bien avant, avant et pendant cette CdM:

*Mettre Dupont capitaine, parce qu'il passe bien auprès des arbitres et que tout le monde l'aime. Depuis le début j'ai dit que c'était une connerie. Il n'a pas besoin d'avoir le brassard pour être écouté ou respecté de ses coéquipiers, par contre dans un match, il faut un gars qui ouvre sa gueule devant l'arbitre, un mec qui a dû vice. Un MC caw, Parisse, A-W-Jones, Sexton etc... 

*Pour continuer sur le cas FG, niveau stratégie, lobbying semaine précédent le match, composition d'équipe (surtout le banc des remplaçants) les sud aff ont remporté haut la main ce combat. 

Pour le lobbying en France on est vraiment mauvais, c'est une pratique que maîtrise parfaitement les anglo-saxons et qui fait gagner le tout petit pour cent décisif sur les matchs serrés. 

*le manque d'expérience de joueurs à des postes clefs lui incombe aussi. Jalibert, alternative à Willemse, qui derrière Atonio. Avec le recul l'obsession de donner un max de sélections à son XV de départ, était sans doute une erreur. 

-Je passe sur les blessures de cadres importants (NTK, Marchand, Willem) Ça nous a fait beaucoup plus de mal qu'on a bien voulu nous le dire. 

-l'arbitrage de hier soir, je ne vais pas revenir dessus, beaucoup de décisions "litigieuse" (pour ne pas dire enc*lade) contre nous. 

-Et bien sûr les joueurs, beaucoup ont joué en deçà de leurs niveaux et on fait des erreurs grossière indigne d'un 1/4 de finale de cdm face au champion en titre. 

 

 

J'oublie sûrement d'autres causes mais malgré tout cela on échoue à un tout petit point. 

C'est facile de refaire le monde après coup, mais si parmis tous ces éléments défavorables, un seul avait été en notre faveur ou du moins pas contre nous, l'edf préparerait son match contre l'Angleterre. 

 

[No troll]

Va venir le temps des comptes à rendre  sur la méthode galthie et de tout ce qu il a obtenu pour finalement une défaite en quart de coupe du monde …

 

je parle aussi de tous les efforts des clubs pendant 4 ans qui attendaient « retour sur investissement »

 

 

n en doutons pas .. le rugby français va traverser une zone de turbulence alimentée par les journalistes

 

[Vil & Preux]

il y a 2 minutes, stadeli a dit :

Par contre si on continue avec des saisons à rallonge sans vraie coupure l'été et une pause fin décembre, les causes produiront les mêmes effets.

Quand on rencontrera une grosse équipe en phase finale devant des joueurs qui ont joué 1200 minutes et nous 1800 ou 2000 dans la saison, le final sera le même.

 

 

 

 

Le calendrier international est un vrai probleme, oui. Mais bon, les Irlandais ne jouent pas autant de matchs que les bleus et ils perdent aussi leur 1/4. Ca se joue à rien. Avant même le début de la compétition, on savait qu'il y avait 4 équipes au dessus des autres et que ca se jouerait sur des détails. Hier soir, les rebonds et quelques decisions arbirales n'ont pas été du bon coté. C'est la dure loi du sport, il faut l'accepter.

[Tlsefred31]

il y a 27 minutes, Haddock a dit :

L’Irlande a pu tenir le ballon 37 temps de jeu sur leur dernière action quand nous on le de gueule après 11… le résultat est le même au final, mais ça illustre nos carences 

 

 

 

Ah ben il parait que toutes les situations étaient travaillés des centaines de fois sous pression

[Vil & Preux]

il y a 9 minutes, Pantang17 a dit :

*Mettre Dupont capitaine, parce qu'il passe bien auprès des arbitres et que tout le monde l'aime. Depuis le début j'ai dit que c'était une connerie. Il n'a pas besoin d'avoir le brassard pour être écouté ou respecté de ses coéquipiers, par contre dans un match, il faut un gars qui ouvre sa gueule devant l'arbitre, un mec qui a dû vice. Un MC caw, Parisse, A-W-Jones, Sexton etc... 

 

 

Dupont passe capitaine car Ollivon est OUT. Sinon, je pense que Galthié continue avec Ollivon. Et comme A. Dupont capitaine fait le job et gagne le grand chlem, c'est compliqué de lui retirer le brassard. On ne connait pas les discussions en interne lors du retourde Ollivon, mais on sait qu'il y avait 5 ou 6 leaders (capitaines) dans cette équipe (Marchand, Ollivon, Jelonch, Alldritt, Dupont et Fickou). 

[Keke]

Nous n’avons pas su nous adapter dans les rucks. L’arbitre a été permissif, Ruiz le souligne très bien dans l’Equipe et au lieu de s’agacer, il aurait fallu trouver d’autres solutions. On est pas en Top 14 là, le style d’arbitrage est pas du tout le même. C’est la même chanson à chaque fois…

D’ailleurs en début de match on marque 3 beaux essais avec du rythme en faisant ce qu’il faut avec souvent des petits coups de pied par dessus puis plus rien ( coup de bambou physique? )… 

Par contre la défense, on peut pas en dire autant…

 

Surtout les sud af ont mis en exergue notre défaillance (récurrente) sur les ballons hauts. Les NZ en ouverture avaient commencé à explorer cette piste sans aller au bout de leurs idées. Et bien les Boks ont parfaitement œuvré dans ce domaine soit avec des chandelles sur les ailiers soit des jeux au pied dans le dos. Le côté de Bielle Biarrey était systématiquement visé. Ce joueur est très jeune mais pas encore dans les standards des matchs internationaux. Ramos est pas le meilleur sur les ballons hauts, c’est récurrent… La couverture du terrain n’est aussi pas la même avec un NTK qui excelle dans ce domaine par rapport à un Jalibert. 

 

Et puis le banc des sud af. Ils ont eu l’intelligence de détacher leur 9 titulaire sur le banc pour gérer la fin de match par exemple. Ils ont fait entrer une nouvelle charnière fraîche à la 45 eme pour gérer quand nous on savait qu’on aurait pas de plan B et qu’on devrait faire 80 min avec la meme sinon le niveau baisserait… 

 

Il y a pleins de raisons autres que l’arbitrage pour expliquer cette défaite.

Modifié 16 octobre 2023 par Keke

[Tolosenc]

Il y a 1 heure, olivier11 a dit :

Enorme déception pour tout le monde c'est sûr.

 

Je ne reviens pas sur l'arbitrage ça ne sert plus à rien.

 

Ona eu trop de pépins avant ce quart pour l'emporter, les blessures, l'absence de Meafou, etc...

 

On voit quand même, notamment en fin de match quand on doit tenir le ballon pour gagner que collectivement , comme depuis 4 ans, on a du mal à tenir le ballon sur de longs temps de jeu pour mettre les autres en difficulté. Quand tu vois les Irishs ou les blacks faire 30 temps de jeu avant-hier...

 

On est faible au niveau aérien sur le triangle arrière c'est pas nouveau...

 

Après franchement, et c'est pas pour faire du Jalibert bashing inutile, il a fait ce qu'il a pu mais Ntamack il est fait pour ce genre de match, je crois qu'on ne s'est pas rendu compte de la catastrophe qu'était sa blessure...

J'allais l'accabler pour son coup de pied foiré en pensant qu'il nous avait tué mais même si ça ne nous a pas aidé et qu'on y a sans doute laissé du jus, on arrive malgré tout à ressortir de chez nous avec une belle action 5min plus tard (toujours 26-15) qui se termine sur l'en-avant d'Ollivon sur leurs 22...En revanche, sa défense au ballon avec Fickou sur cet essai...il se font balayer.

C'est certain que la dimension physique de NTamack en défense comme en attaque aurait fait du bien (peut-être pas sur cette action en particulier, dur d'arrêter Etzebeth à 10m de la ligne).

 

Par contre 2 pénalités en mêlée qui nous font très mal surtout la deuxième à 64:30, on a beaucoup souffert de la sortie d'Atonio.

 

 

 

[Gino31]

Même s'il a pas été impérial, ça me fait chier de voir Ramos se faire critiquer pour les ballons hauts alors que c'est clairement pas sa zone qui a été visée mais une zone intermédiaire de pression dans l'axe droit/axe-gauche (surtout côté LBB) mais presque jamais le champ profond. 

Je taperai pas sur LBB, il le mérite pas et bravo à lui pour sa CDM à 20 ans mais clairement l'évènement  était un peu (beaucoup) trop grand pour lui hier, il n'était pas programmé pour ça. Y a des moments où il doit clairement s'imposer, attaquer ce putain de ballon mais il faisait signe à Ramos de venir et essayer de gêner les Sudafs qui montaient  etc.

Puis ce volleyage dégueulasse de Woki sur le 2ème essai...pire chose à faire, soit t'attaques le ballon avec autorité quitte à faire un en-avant c'est pas grave mais volleyer le ballon d'une main avec le danger qu'il y a sur ce genre d'action....

[staen]

il y a 26 minutes, puppets a dit :

- le 2ème fait est l'en-avant volontaire de Kitchoff sur le ruck 40m face au poteaux. Là encore, l'arbitrage est ultra simple : soit il tape le bras de Dupont, qui fait donc en-avant (et donc mêlée sudaf), soit il tape le ballon, et c'est pénalité! En aucun cas il ne peut y avoir mêlée bleue. C'est juste impossible réglementairement! Là encore, toutes les fois où ce genre d'action se déroule débouchent TOUTES sur 1 des 2 possibilités. JAMAIS  celle d'hier...

 

 

Si on parle de la même action elle est même à 10m de la ligne sur un temps fort Français et doit être assortie d'un carton jaune, tant c'est de l'anti jeu. Même en série on voit pas des erreurs d'arbitrage comme ça.

Je veux bien qu'on me dise que l'arbitre fait partie du jeu qu'il faut s'adapter que c'est pas lui qui rate les réceptions de chandelle, mais quand il refuse d'arbitrer une équipe au point que celle-ci se sente de faire ce qu'elle veut pour empêcher l'adversaire de jouer sans risquer de se faire pénaliser. Les Français ne pouvait absolument rien faire en seconde mi-temps tant les rucks étaient injouables. Quand tu peux taper dans le ballon volontairement à 10m de ta ligne sans risquer autre chose qu'un en avant ...

[Tolosenc]

il y a 2 minutes, Gino31 a dit :

Même s'il a pas été impérial, ça me fait chier de voir Ramos se faire critiquer pour les ballons hauts alors que c'est clairement pas sa zone qui a été visée mais une zone intermédiaire de pression dans l'axe droit/axe-gauche (surtout côté LBB) mais presque jamais le champ profond. 

Je taperai pas sur LBB, il le mérite pas et bravo à lui pour sa CDM à 20 ans mais clairement l'évènement  était un peu (beaucoup) trop grand pour lui hier, il n'était pas programmé pour ça. Y a des moments où il doit clairement s'imposer, attaquer ce putain de ballon mais il faisait signe à Ramos de venir et essayer de gêner les Sudafs qui montaient  etc.

Puis ce volleyage dégueulasse de Woki sur le 2ème essai...pire chose à faire, soit t'attaques le ballon avec autorité quitte à faire un en-avant c'est pas grave mais volleyer le ballon d'une main avec le danger qu'il y a sur ce genre d'action....

Surtout que Ramos a été excellent dans ce registre contre les Blacks pour l'ouverture, j'imagine que ce n'était pas la cible privilégiée des Boks. En revanche, LBB c'est sûr, la limite de la politique de l'homme en forme quand c'est un jeune sans aucune expérience. Là encore c'est fou qu'en 4 ans on ait pas réussi à sortir 3-4 ailiers complets de haut niveau et qu'on ait été obligé de se reposer sur un jeune très prometteur mais à ce niveau-là c'est quand même chaud...

[rimram31]

il y a 42 minutes, puppets a dit :

...

Enfin, j'ai lu ici que les sudaf auraient pu réaccélérer pour marquer s'ils avaient été derrière aux score. Mais LOL quoi... vous pensez vraiment qu'ils ont géré un avantage au score de 1 point???? Ils étaient carbonisé exactement comme nous (qui ne l'aurait pas été?)

...

Je quote ton post mais ça aurait pu être bien d'autres. Je pense oui que les Sud Afs aurait pu en mettre un autre et d'ailleurs ça se joue a rien sur le sauvetage d'Ollivon sur une touche.

 

Je pense surtout qu'une équipe a mieux maitrisé qu'une autre et que tout ça a été parfaitement préparé en coulisse avec cette fameuse compo. Sud Af. personne pour noter qu'ils jouent presque avec une 2eme équipe en seconde ? 

 

Le plus frustrant c'est ça, c'est presque avec quelle facilité ils nous ont battu. Sérieux, ces 3 essais en 20mn ??? Premier ballon Sud Af, coup de pied, bam essai. Quelques minutes après, ils remontrent facile 50m ballon en main, petit coup de pied, bam essai. Turn over, contre, petit coup de pied, essai Kolbe. Franchement trop facile pour eux et pour nous un pet au casque sans mauvais jeu de mot. 

 

Pour moi ce "résultat" est quand même bien le fruit d'un bien meilleur staff et/ou préparation vous l'appelez comme vous vous voulez. Les Sud Afs ont analysé nos faiblesses et ont adapté leur composition/leur système de jeu (au pluriel justement). Je pense que nous aurions eu la même punition contre les blacks.

 

Le problème, c'est que nous avons été incapables de nous adapter et que nous avons été très largement contré sur "nos forces". Difficile de jouer a ce niveau avec cette paire de centre. Oui NTK aura peut-être manqué hier parce que nos centres ont été largement dominé, hier on avait un charnière en dessous, des centres absents et des ailiers perdus sur le terrain ben heu ... comment dirais-je. Battre les Sud Afs ou les NZ était un doux rêve.

 

Pas de fond de jeu, encore moins d'alternance de formes de jeu, pas de banc/une seule équipe "une" (amputée en partie) des joueurs globalement en deça physiquement hier soir (revoyez la perf Sud Af et celle des NZ en 1/4). Il est quand même difficile de ne pas penser a la responsabilité du staff pour qui c'est le boulot de prévoir.

 

Au final, on a battu des NZ qui avait accepté avant de perdre éventuellement un match en poule tout comme les Sud Afs pour être prêt en 1/4 (et la suite) et on aura gagné une "finale" de CDM (ddixit Galthié) contre l'Italie (chez nous). 

 

Je l'ai déjà dit ici mais je trouve dommage qu'on ai pas pu mieux utiliser les joueurs et la forme qu'ils avaient que l'on a vu en fin de saison en phase finale (ST, LR entre autre). Je persiste a penser que les doubles préparations club/équipe de France sont une hérésie.

 

Ca va être difficile pour les joueurs, là ils tombent d'un escalier construit depuis 4 ans. Il faudra être clément avec eux.

 

Modifié 16 octobre 2023 par rimram31

[papapoupa]

Il y a 2 heures, ST XV a dit :

Ne pas oublier que c est le deuxième échec de Galthie 

Il était déjà aux commandes i y a 4 ans ( Brunel n était que le pantin de Laporte)

 

Oui enfin comment lui imputer la défaite de y'a 4 ans, alors qu'il arrive à l'arrache peu de mois avant, dans une équipe perdue qu'il retape totalement, et il est encore une fois pas loin en quart il doit même passer.

 

Deuxième quart ou on se fait prendre à sec avec des décisions incroyables. N'empêche je suis énervé il doit être fou.

 

Pour le reste je suis pas apte à dire si Galthié mérite ou non de rester, d'autres le sont plus, je suis pas un grand fan mais faut dire qu'il a fait du bon taf (les blessures de certains cadres c'est difficile à prévoir)

[Gino31]

il y a 1 minute, Tolosenc a dit :

Surtout que Ramos a été excellent dans ce registre contre les Blacks pour l'ouverture, j'imagine que ce n'était pas la cible privilégiée des Boks. En revanche, LBB c'est sûr, la limite de la politique de l'homme en forme quand c'est un jeune sans aucune expérience. Là encore c'est fou qu'en 4 ans on ait pas réussi à sortir 3-4 ailiers complets de haut niveau et qu'on ait été obligé de se reposer sur un jeune très prometteur mais à ce niveau-là c'est quand même chaud...

Le Villière du niveau de 2021/2022, même si je suis pas fan du joueur,  avec son profil de chien galeux (pas péjoratif) aurait été utile hier. Mais il était tellement à la rue sur le début de compétition que c'est tout à fait normal qu'il ait été sorti des 23 hélas. 

En tout cas c'est clair que c'est terrible de pas avoir pu trouver mieux à ce poste en 4 ans. 

Dumortier avait fait un T6N plutôt très honorable pour un débutant au niveau international (et avait l'avantage d'apporter une vraie variété de profil par rapport à aux autres) mais il a l'air de ne pas avoir complètement convaincu le staff.