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[CC - J3] Durban Sharks - ST (Samedi 11 janvier 2025 16h15 au Hollywoodbets Kings Park, sur France 2 et BeIN)


Raphaelle

Pronos d'avant-match  

40 membres ont voté

  1. 1. Vainqueur

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Messages recommandés

Posté(e)
il y a 3 minutes, jauzy19 a dit :

L'intérêt d'envoyer la grosse équipe était uniquement pour prendre le bonus offensif. Pari manqué et il faudra donc (probablement) se déplacer dès les quarts de finale. En cas de victoire une demie à Bordeaux est très probable.

Pourquoi? Je comprends pas, il faudrait m'expliquer encore ce format. À l'heure actuelle, il y a des chances qu'on soit l'équipe avec le plus de points derrière Bordeaux. L'UBB devrait être à 20 points et le Stade à 19. Pourquoi on ne pourrait par recevoir au moins jusqu'au quart voir jusqu'à la demi? 

  • Upvote 1
Posté(e)
il y a 1 minute, Ardbeg a dit :

Tu crois que l'UBB va tenir ce rythme jusqu'aux finales éventuelles?

Pas sûr.

Évidemment que oui...

 

Aucune raison pour qu'ils baissent pavillon très peu de joueurs sélectionnés titulaires dans le xv de France

 

Bcp de non jiff chevronnés sur des postes clés en deuxième rideau. Comme tapuaï ou JVR.

 

Aucune raison de baisser de niveau.

 

Reste à savoir si nous on va progresser ce que j'espère tant nos Titus sont loins de leurs meilleurs niveau.

 

Reste également à savoir si on va retrouver un peu de "réussite".

 

Reste également à connaître notre gestion des temps de jeu et des doublons.

 

La réflexion que je me fais cette saison c'est que je trouve paradoxalement souvent mieux du moins plus en place notre équipe bis ou mixte que la A et ça je ne comprends pas pourquoi...

 

Et puis comme souvent au coeur de la saison certains leaders doivent également se regarder un peu en face : dupont ou mauvaka cet am c'est juste indigne de leur niveau le déchet et pourtant l'un comme l'autre sont les meilleurs du monde a leurs postes 

 

Ça arrive d'être moins bien mais faut rebondir.

  • Upvote 1
Posté(e)
il y a 4 minutes, jauzy19 a dit :

L'intérêt d'envoyer la grosse équipe était uniquement pour prendre le bonus offensif. Pari manqué et il faudra donc (probablement) se déplacer dès les quarts de finale. En cas de victoire une demie à Bordeaux est très probable.

Les quarts et demi se succèdent directement en plus, ce qui ajoute de la difficulté sur des déplacements successifs.

Posté(e)
à l’instant, rimram31 a dit :

C'est pas de l'intransigeance c'est simplement dire que le st s'est planté. C'est pas grave mais c'est factuel.

Oui mais on peut dire qu'on s'est planté sans passer sont temps à charger untel ou untel et critiquer à tout va, ça reste du sport, ni plus ni moins. (je ne parle pas spécialement de toi)

  • Upvote 1
Posté(e)

Au moins on peut mettre les espoirs contre Leicester.

  • Downvote 2
Posté(e)
il y a 5 minutes, Saint Thomas ST a dit :

 

Je dirais même plus : en cas de demie à Bordeaux une victoire est très probable.:yes:

Et le quart à l’extérieur on le joue où ? 

Posté(e) (modifié)
il y a 3 minutes, Fitzgerald a dit :

Pourquoi? Je comprends pas, il faudrait m'expliquer encore ce format. À l'heure actuelle, il y a des chances qu'on soit l'équipe avec le plus de points derrière Bordeaux. L'UBB devrait être à 20 points et le Stade à 19. Pourquoi on ne pourrait par recevoir au moins jusqu'au quart voir jusqu'à la demi? 

Parce que c’est les premiers des poules qui reçoivent priorité, viennent ensuite les deuxiemes

 

Rien de nouveau, on le savait déjà avant la compétition. 
 

Modifié par Keke
  • Merci 1
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Posté(e)
il y a 1 minute, Fitzgerald a dit :

Pourquoi? Je comprends pas, il faudrait m'expliquer encore ce format. À l'heure actuelle, il y a des chances qu'on soit l'équipe avec le plus de points derrière Bordeaux. L'UBB devrait être à 20 points et le Stade à 19. Pourquoi on ne pourrait par recevoir au moins jusqu'au quart voir jusqu'à la demi? 

https://www.epcrugby.com/fr/champions-cup/reglement

  • Merci 1
  • Upvote 1
Posté(e)
il y a 1 minute, Bota a dit :

 

On va devoir se deplacer jusqu' en finale si on y arrive.

 

...

 

Je ne sais pas enfin si on finit a 19pts et 80 en GA il y aura pas beaucoup d'autres équipes ayant fait mieux, donc a priori ayant marqué 20pts.

 

Je sais plus trop comment est le classement entre une équipe 1ere de sa poule mais a 18pts et une 2eme a 19

Posté(e)

Tu peux gâcher une saison, sur le plan sportif et économique avec ce genre de déplacement non métrisé 

Posté(e)
il y a 1 minute, Keke a dit :

Les quarts et demi se succèdent directement en plus, ce qui ajoute de la difficulté sur des déplacements successifs.

Non il y a 3 semaines entre les 2

Posté(e)
à l’instant, daqcxv a dit :

Et le quart à l’extérieur on le joue où ? 

Leicester qui va prendre 5 points ce soir va venir jouer la 2ème place la semaine prochaine.

Posté(e)
il y a 3 minutes, Beorb71 a dit :

On a combien de match exactement à l’extérieur? Et surtout contre qui? 
Au bout d’un moment dire que c’est un chemin de croix, ce n’est pas forcément une vérité. On tombe en demi contre l’UBB, je ne vois pas vraiment l’avantage massif pour l’ubb. 
Les sud af étaient cuit en 20min et on a joué à la baballe au lieu de leur marcher dessus devant en jouant avec des mauls (même si c’est dégueux).

Tous nos parcours à l’extérieur ont mal fini. Chaque année on dit pourquoi pas, oui pourquoi pas mais la réalité c’est que c’est très compliqué. 

Posté(e)
il y a 2 minutes, erilac a dit :

c'est pas une question de mémoire mais de jugeote, c'est du sport, du vrai, pas du rugby de playstation.

Mais bon vous êtes pas mal à être intransigeants avec le staff, les joueurs dès que cela ne se passe pas comme vous vous l'étiez imaginé, des supporters gâtés pourris en somme.

 

Oui c'est du sport et se deplacer est largement plus dur que de recevoir c'est compliqué a comprendre pour certains.

On a rien gagné a chaque fois qu'on a du se déplacer c'est pas compliquer a comprendre non plus .

25 % de victoire pour l'equipe qui se deplace en phase finale c'est pas compliqué a comprendre également.

 

Si c'est pour esperer et se leurant et en disant "mais qu'il sont beaux , qu'ils sont fort ils vont y arriver " sans etre capable de voir la réalité c'est pas ma notion du supporteur .

 

 

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Posté(e)

Ne pas oublier les conditions météo et tous les en avant occasionnés, c était loin d être évident, le dénouement est rageant car y avait la place

  • Upvote 2
Posté(e)

Beaucoup d’insatisfactions de votre part et c’est quand même un comble

le Stade est qualifié pour les phases finales quand d’autres passent à la trappe.

 

  • Haha 1
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Posté(e)
il y a 3 minutes, Beau-jeu-laid a dit :

Depuis quelques matchs, les cadres nous plombent totalement.

 

Ce soir, je vous une très grosse faillite de joueurs qui sur jouent totalement :

Dupont

Ntamack 

Neti 

Mauvaka 

 

Ce soir j'espère qu'ils vont se poser les bonnes questions, car je n'ai aucun doute sur leur niveau.

Le niveau de Neti ... Il est derrière  Baille Ainu (blessé...) et le poste de pilier gauche va devoir être pris en considération.

Même si Bertrand arrive pour moi il va falloir prendre une décision pour Neti qui fait la maille ... mais pas à haut niveau!

On s illusionne trop sur ce joueur pour moi

  • Upvote 2
Posté(e)
il y a 1 minute, crunch a dit :

Beaucoup d’insatisfactions de votre part et c’est quand même un comble

le Stade est qualifié pour les phases finales quand d’autres passent à la trappe.

 

Juste un huitième à là maison le reste possible à l’extérieur, ça change la donne 

Posté(e) (modifié)
il y a 29 minutes, Nickoloh a dit :

Ne pas oublier les conditions météo et tous les en avant occasionnés, c était loin d être évident, le dénouement est rageant car y avait la place

Les conditions météo ce n est pas ce qui fait que Mauvaka garde au lieu de donner alors que Dupont ou un autre allait marquer, que Ramos joue au pied au lieu de jouer simple à la main et que Ntk avait une charrette au cul..

Si on mène 14 à 3 à la 25ème, ce n est plus la même..

Modifié par Julien81
  • Upvote 2
Posté(e)
il y a 1 minute, crunch a dit :

Beaucoup d’insatisfactions de votre part et c’est quand même un comble

le Stade est qualifié pour les phases finales quand d’autres passent à la trappe.

 

Après au bout d’un moment, dans l’autre sens, il faut arrêter de dire n’importe quoi.

Ne pas se qualifier, vu le niveau global et notre effectif, serait juste inconcevable. Oui c’est le minimum.

L’objectif c’était le Top 2, et c’est probablement raté.

  • Upvote 1
Posté(e)
il y a 7 minutes, Bota a dit :

 

On va devoir se deplacer jusqu' en finale si on y arrive.

 

Pour ceux qui se souviennent de nos 3 matchs en irlande ou on a sombré au final.

 

LE 6 nation arrive et nos joueurs vont revenir mâchés ( 3 deplacements et une obligation de resultat pour galthier )

 

Et pendant ce temps le risque de dégringoler au classement de Top14 est plus que réel , donc surement des points a recuperer .

 

 

La demi c’est Ramos qui sombre en 10 minutes, ce qui nous coûte 2 ou 3 essais et sûrement pas l’équipe. 

Posté(e)

Je me demande si il faudrait pas faire complètement tourner et envoyer une équipe B contre Leicester la semaine prochaine. 

Parce que 18 ou 19 points, de toute façon, on s'en fiche, on terminera meilleur 2eme et ça changera rien de mettre 80 points ou de gagner de 1 point !

Posté(e)

C'est ouvert 

 

  • Merci 1
Posté(e)

Laborieux…

Outre les pertes de balles liées à la météo qui nous ont empêché de développer notre jeu et d’avoir de la continuité, nous avons joué sans beaucoup d’imagination et d’adaptation. Dommage pour le BO mais les mecs étaient rincés à la 60eme, notamment Toto qui paye sans doute son manque de rythme.

En face, c'etait d’une pauvreté affligeante même s’il leur manquait du monde, ils jouaient à domicile et doivent être habitués au climat. Ils ont même paru attaqués plus tôt que nous.

Les Sharks ne doivent pas avoir la même pharmacie que les Springbox…

L’arbitrage des mêlées de Pearce me laisse dubitatif pour ne pas dire plus. Et d’une manière générale, sa bouée naissante ne lui permet plus d’être au cœur du jeu aux 4 coins du terrain ce qui était son point fort et lui permettait d’être lucide tout un match.

Un point de perdu, certainement la 1ere place du groupe à la fin de la phase de poule mais j’en reviens toujours à la débilité de jouer ses équipes sudafs en plein cagnard alors qu’on est en hiver en Europe. Raz le pompon de cette hégémonie anglo-saxonne dans les instances dirigeantes du rugby qui nous pondent des compétitions et des règles pour leur permettre de renflouer leur caisses.

  • Upvote 6
Posté(e)
il y a 1 minute, greghiston a dit :

Je me demande si il faudrait pas faire complètement tourner et envoyer une équipe B contre Leicester la semaine prochaine. 

Parce que 18 ou 19 points, de toute façon, on s'en fiche, on terminera meilleur 2eme et ça changera rien de mettre 80 points ou de gagner de 1 point !

 

ça serait peut-etre bien que notre équipe type retrouve aussi des automatismes

  • Upvote 3
Posté(e)

N’TK toujours pas transcendant, sa place en EDF n’est pas gagnée

 

quand à Dupont c’est flagrant qu’il manque de temps de jeu.

  • Upvote 1
Posté(e)

Les conditions météo inhérentes à ce déplacement sont ce qu’elles sont. D’autres s’y sont collés avant nous sans que ça nous émeuve plus que ça. Nul doute que nos joueurs trouveront dans le “faux pas” d’aujourd’hui la motivation nécessaire pour poursuivre leur route dans la compétition malgré cette aberration climatique. Allez Stade, macarel !
💪🔴⚫️

  • J'aime 1
  • Upvote 8
Posté(e)
il y a 7 minutes, Ardbeg a dit :

Leicester qui va prendre 5 points ce soir va venir jouer la 2ème place la semaine prochaine.

Aussi 

Posté(e)

Après le ST fort, celui qu'on a vu l'an dernier, pas celui d'aujourd'hui, peut gagner partout. Il n'est pas le ST d'il y a deux ou trois ans et ses adversaires potentiels comme le Leinster ne sont plus tout a fait les mêmes.

  • Upvote 2
Posté(e)

L’histoire donne tort à la gestion de Dupont mais il faut quand même le relever, les choix étaient trop excessifs dans notre volonté de le ménager. 
Une semaine à New York, une semaine de grippe, une semaine au repos pour préparer ce match et résultat, zéro rythme, beaucoup d’approximations, des choix de leader erronés. 
Ca arrive aux meilleurs de se tromper aussi mais ça va nous coûter cher dans le résultat final de cette compétition.

  • Upvote 2
Posté(e)

Tu ne va pas au bout en jouant 1/4 et 1/2 à l'extérieur faut pas déconner.

En même temps, on ne fera pas doublé tous les ans non plus.

Le seul avantage à tomber avant une finale est le repos gagné. Avec le jus que nos inters vont laisser pendant le tournoi, ça ne sera pas du luxe.

Posté(e)
il y a 1 minute, Cherubin a dit :

Laborieux…

Outre les pertes de balles liées à la météo qui nous ont empêché de développer notre jeu et d’avoir de la continuité, nous avons joué sans beaucoup d’imagination et d’adaptation. Dommage pour le BO mais les mecs étaient rincés à la 60eme, notamment Toto qui paye sans doute son manque de rythme.

En face, c'etait d’une pauvreté affligeante même s’il leur manquait du monde, ils jouaient à domicile et doivent être habitués au climat. Ils ont même paru attaqués plus tôt que nous.

Les Sharks ne doivent pas avoir la même pharmacie que les Springbox…

L’arbitrage des mêlées de Pearce me laisse dubitatif pour ne pas dire plus. Et d’une manière générale, sa bouée naissante ne lui permet plus d’être au cœur du jeu aux 4 coins du terrain ce qui était son point fort et lui permettait d’être lucide tout un match.

Un point de perdu, certainement la 1ere place du groupe à la fin de la phase de poule mais j’en reviens toujours à la débilité de jouer ses équipes sudafs en plein cagnard alors qu’on est en hiver en Europe. Raz le pompon de cette hégémonie anglo-saxonne dans les instances dirigeantes du rugby qui nous pondent des compétitions et des règles pour leur permettre de renflouer leur caisses.

On oublie que la saison passe l UBB a payé avant nous cette saison les conséquences du déplacement en Afsud... Mais ils n étaient pas dans la même poule que nous.

Posté(e)

Pour ma part victoire frustrante. Avec 2 ou 3 meilleur choix notamment de Mauvaka qui a surjoué en début de match, on aurait pu avoir un meilleur résultat contre une équipe faible.

Au niveau du staff, j'ai pas compris pk Banos et Baille sont pas rentrés plus tôt vu la prestation de Neti et surtout le.neant en touche .

  • Upvote 5
Posté(e)

On sous estime aussi beaucoup l’importance de Roumat dans notre écosystème. Aujourd’hui c’était cruellement visible. 
Il apporte le liant, qui nous permet de dérouler et en touche c’est un leader incontestable. Comme par hasard, zéro liant et touche approximative aujourd’hui.

  • Upvote 9
Posté(e)
il y a 3 minutes, Keke a dit :

L’histoire donne tort à la gestion de Dupont mais il faut quand même le relever, les choix étaient trop excessifs dans notre volonté de le ménager. 
Une semaine à New York, une semaine de grippe, une semaine au repos pour préparer ce match et résultat, zéro rythme, beaucoup d’approximations, des choix de leader erronés. 
Ca arrive aux meilleurs de se tromper aussi mais ça va nous coûter cher dans le résultat final de cette compétition.

ON n'en sait rien si ça aurait été différent avec une autre gestion de Dupont, on ne peut pas affirmer que c'est sa gestion par le staff qui nous plombe le match...

 

  • Upvote 1
Posté(e)
il y a 5 minutes, rimram31 a dit :

Après le ST fort, celui qu'on a vu l'an dernier, pas celui d'aujourd'hui, peut gagner partout. Il n'est pas le ST d'il y a deux ou trois ans et ses adversaires potentiels comme le Leinster ne sont plus tout a fait les mêmes.

Et ça, nos adversaires en sont conscients ! 

  • Upvote 1
Posté(e)
il y a 3 minutes, Tolhurst a dit :

Tu ne va pas au bout en jouant 1/4 et 1/2 à l'extérieur faut pas déconner.

En même temps, on ne fera pas doublé tous les ans non plus.

Le seul avantage à tomber avant une finale est le repos gagné. Avec le jus que nos inters vont laisser pendant le tournoi, ça ne sera pas du luxe.

 

Si la logique sportive est respectée :

Mauvaka hors groupe 

Dupont pas titulaire 

Ntamack pas titulaire 

 

A un moment, Galthié doit prendre les joueurs en forme...

 

Comment tu veux faire jouer des matchs a haut niveau a un joueur qui a 4 feuilles de matchs depuis le début de saison avec son club ?

  • Haha 1
Posté(e) (modifié)
il y a 21 minutes, olivier11 a dit :

Sinon c'est qui la dernière équipe européenne à avoir gagné avec le bonus en Afsud depuis la nouvelle version de la ccup?

 

Parce que franchement je comprends un peu pourquoi les sudafs ne la jouent pas à fond, avec le transport et les conditions climatiques c'est hyper compliqué quand même...

 

Après on fait pas un bon match mais ça arrive aussi

Ouais enfin, c'était pas mieux pour eux dans le super rugby voire pire vu qu'ils avaient un énorme décalage horaire à digérer lors de leurs voyages en NZ ou en Aus (et vice versa pour ces derniers).....et pourtant, tous ces déplacements ne les ont jamais empêchés de rouler sur les nations du nord en CDM (9 CDM à 1 pour eux), malheureusement pour nous.

Modifié par Yuri40
  • Upvote 1
Posté(e) (modifié)
il y a 10 minutes, rimram31 a dit :

Donc j'ai dit une conne... plus haut l'équipe lambda 1er de sa poule est devant nous. Donc on jouerait chez les 1er de poule

 

Et ensuite  si tu gagnes tu te déplaces ou tu reçois en fonction de ton classement .

 

Autant dire que le prochain match de CE a Toulouse ça sera la semaine prochaine et puis l année prochaine. 

Modifié par Bota
  • Downvote 1
Posté(e)

Après encore une fois l'intérêt de tels matchs c'est le bonus offensif ou la différence de points. En plus des écarts de niveaux énormes on a des conditions peu propices pour jouer au rugby et une iniquité entre les équipes, notamment dans la même poule, on arrive donc à une compétition soporifique, sans grand intérêt de la part des suiveurs et du public et des stades pas remplis et sans ambiance.

  • Upvote 4
Posté(e)

Ce qui est débile c'est que l'Ubb et le ST, les deux finalistes du top14 soient dans la même poule...et le SF et Castres itou...

Posté(e)
il y a 13 minutes, Keke a dit :

Tous nos parcours à l’extérieur ont mal fini. Chaque année on dit pourquoi pas, oui pourquoi pas mais la réalité c’est que c’est très compliqué. 

Ouais sauf qu'on etait pas aussi fort que depuis 1 an et demi.

Quand on gagne la HCUP qu'on gagne y a 3 ans par exemple, on est honnêtement très loin du niveau qu'on a atteint depuis l'année dernière.

  • Upvote 3
Posté(e)
il y a 1 minute, olivier11 a dit :

ON n'en sait rien si ça aurait été différent avec une autre gestion de Dupont, on ne peut pas affirmer que c'est sa gestion par le staff qui nous plombe le match...

 

Mais ce qui est de la responsabilité du staff c'est de ne pas avoir de jeu au point a ce moment de la saison.

 

Il n'y a pas que dupont qui était HS, mauvaka, notre touche a ete mauvaise, NTK a ete mauvais même Ramos a fait des mauvais choix. Le souci c'est notre niveau 

Posté(e) (modifié)
il y a 4 minutes, Yuri40 a dit :

Ouais enfin, c'était pas mieux pour eux dans le super rugby voire pire vu qu'ils avaient un énorme décalage horaire à digérer lors de leurs voyages en NZ ou en Aus.....et pourtant, tous ces déplacements ne les ont jamais empêchés de rouler sur les nations du nord en CDM (9 CDM à 1 pour eux), malheureusement pour nous.

Sauf qu'en super rugby ils restaient en Australie et NZ pour 6 à 8 semaines donc avec tout leur effectif, c'est pas comme faire les allers retours d'une semaine à l'autre...

Modifié par olivier11
  • Upvote 3
Posté(e)
il y a 13 minutes, rimram31 a dit :

Donc j'ai dit une conne... plus haut l'équipe lambda 1er de sa poule est devant nous. Donc on jouerait chez les 1er de poule

Donc Glasgow ou les Sarries (actuellement).

  • Merci 1

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