Clermont - Toulon

[djemerj]

Suffit de regarder l'Eurovision, voir le roumain chanter, et là on oubli la déception (frustration) de la défaite.

[crazybib]

J'ajoute que ce soir Laporte a mouché Cotter.

Point.

Bravo au RCT.

Grosse geule de bois à l'aéroport de Dublin.

Modifié 18 mai 2013 par crazybib

[Manpat]

Un énorme chambrage quand il a marqué. D'ailleurs, sur Twitter le poète Brian Moore a écrit que si un adversaire lui avait la même chose, il lui en mettais une.

Merci.

[Vil & Preux]

Adishatz les amis,

Palisson n'est clairement pas invité à ce niveau. Huget va lui faire l'amour tout le match. Dire que ce type a joué une finale de coupe du monde. Maman trouve qu'il a sourire d'ange.

Ce serait bien que Fritz rectifie celui qui illumine la gueule de Delon Armitage. Si tel est le cas, je m'engage devant à bouffer les croquettes du chat.

Je vous laisse les amis, je vais retrouver maman

Amitiés rugbystique

Pierre V.

[MikaCuba]

bon voici mon analyse : je ne vais être tendre ni avec le RCT ni l'ASM

déjà à la fin du match, on se dit Toulon champion ? hein ? ben non .. on a juste l'impression que les champions sont les clermontois mais que ce sont les toulonnais qui ont le titre ..

Bref gros hold up OUI en ce sens qu'il est très rare que l'équipe dominée en rugby gagne à la fin (176 placages pour Toulon contre 66 pour l'ASM !!!)

Bref pas un beau Toulon qui n'a fait que défendre

Bref un Armitage qui mérite qu'on lui fasse pareil

bref un ASM très nul mentalement et stratégiquement : dès le début du match je me suis dit "c'est pas le rythme de hcup ça" .. je croyais voir un match de top 14.. bref l'ASM a clairement joué avec le frein à main (pb mental) ensuite, à 15-6 il fallait arrêter de "jouer" car j'ai vu des clermontois fatigués et commencer à fermer le jeu avec du coaching (pb stratégique et coaching de cotter)

Bref un Toulon limité (dans le jeu) qui fait un gros hold up

un ASM qui se mange la hcup tout seul

Et un rolland qui a très mal arbitré les toulonnais pour moi : toujours des toulonnais côté Asm dans les rucks, des rentrés sur le côté et comment peut il y avoir si peu de pénalité quand on est dominé ainsi (176 placages! ) + le summum pour moi : l'avantage que Rolland laisse aux clermontois n'en est pas un (cadeau empoisonné ) qui donnera un turnover qui amène l'essai toulonnais

par contre, wilkinson impeccable ! je suis content qu'il ait gagné la hcup .. lui le mérite et les toulonnais aussi tant les clermontois n'ont pas su profiter de leur supériorité

c'est vraiment cruel !

Bref, je ne suis tendre avec personne ce soir à part wilkinson :)

[ikebukuro]

JE ne sais pas vraiment si c'est la cutlure Auvergnate mais ce club me rappelle une personne historique : Hannibal. Comme lui, Clermont sait vaincre l'adversiare dans un match normal mais il ne sait pas exploiter le point faible au cours d'un match aussi important.

Les clermontois, comme dhab', ils ne savent pas de bien gérer la deuxième mi temps. Cotter, on ne peut pas lui reprocher, ce qu'il a fait pour CLermont, c'est grand, il a réussi à batir une équipe solide mais ca ne suffit pas pour remporter un trophée.

Le bon jeu ne permet pas de remporter un trophée surtout pas à une équipe qui ne sait pas gérer le match En fait, c'est le mental et de savoir frapper la ou il faut. Clermont est incapable de faire ca c'est pour cela que Toulon a souffert mais ne sombre pas !!!!

L'entrée de Michalak a fait bcp mal aux Jaunards.

Chez Clermont, ce qui manque : un joueur vicieux et fourbe, celui qui est capable de gérer le match et frapper la ou ca fait mal. Chez Toulon, il y a Wilkinson et Michalak.On a bien vu l'essai Toulonais a fait fragiliser les Clermontois, ca veut dire que les Pilous Pilous ont su frapper la ou ca fait mal. Et enfin, les jaunards n'ont que le plan A ! tjs meme chose, tjs meme attaque...

[Le Corbeau de l'USAP]

Et un rolland qui a très mal arbitré les toulonnais pour moi : toujours des toulonnais côté Asm dans les rucks, des rentrés sur le côté et comment peut il y avoir si peu de pénalité quand on est dominé ainsi (176 placages! ) + le summum pour moi : l'avantage que Rolland laisse aux clermontois n'en est pas un (cadeau empoisonné ) qui donnera un turnover qui amène l'essai toulonnais

Ce passage est, comment dire... ? Rolland a laissé beaucoup de latitude dans les rucks, mais des fautes flagrantes, je n'en vois pas tant que ça. Limite, oui, il y a la pénalité vite jouée de Michalak sur laquelle James enterre la balle à 5 mètres de sa ligne seul contre trois ; là, je voyais bien un carton jaune sortir légitimement. Pour tout le reste, pas de faute d'arbitrage notable ni notée.

Quant à l'avantage, si tu ne veux pas le jouer, tu ne le joues pas, mais dans le rugby moderne tu risques moins d'être pénalisé dans le jeu ouvert que sur mêlée ordonnée.

[Panasonic]

J'en reviens toujours pas de ce hold-up. A 15-6 j'aurais pourtant parié bien plus encore que ma famille de rats...

J'ai beau supporter le ST je souhaite vraiment que l'ASM soit championne de France elle le mérite tant, le ST peut bien passer son tour cette année après 3 titres en 3 ans et en plus ce sera justice.

... ca part surement d'un bon sentiment, mais l'aumone c'est peut-etre pire que le geste d'Armitage...

The voice c'est presque bien quand tu n'arrives pas a croire 2h00 apres la fin du match que ton equipe l'a perdu.

Supporter l'ASM ca devient une tragédie au sens theatral. Une forme de fatalisme qu'il faut developper face a ce qui apparait comme une injustice, cette serie de defaite en finale.

Mais bon, il faut un perdant, et on est ceux qui ont le plus l'habitude, quelque part plus au sud il y a un tas de gens qui sont heureux ce soir, alors on a pas le droit de gacher leur joie en parlant de hold up. la victoire c'est le score qui la donne, pas la maniere ou les intentions.

[GengisK31]

Je n'aime pas le RCT (de MB) ... Je n'aime pas l'ASM ... Je n'aime que le ST .... Mais j'suis deg pour l'ASM !!! B.JAMES ne supporte pas la pression ... Et on a retrouvé l'ASM perdant ! Comme dis Maxence ! Le mental était toulonnais ! Putaing on va ramasser avec MB ...

Maintenant j'attends vendredi et le chambrage d'ARMITAGE sur mon Florian ... Rien que pour mon plaisir !!! Allez Stade !

[No troll]

si on gagne contre les champions d europe c est un exploit ou c est normal ?

en fait ce sera un exploit selon noves et ce sera normal pour les journalistes !

[MikaCuba]

corbeau : je me souviens d'action où parra buttait contre un toulonnais côté camp Asm

quant à Broke James oui il aurait pu se prendre un carton sur cette action

quant a l'avantage que laisse Rolland, ce n'est pas le fait qu'il laisse l'avantage qui pose pb mais le fait qu'il ne revienne pas en arrière quand ça ne profite plus

je répète quand même que 176 placages sans être ou presque pénalisé c'est très très rare

Ce n'est pas a toi que je vais apprendre corbeau qu'en rugby l'équipe qui domine gagne 90% du temps

L'ASM a vraiment failli

je vois le CO passer et le RCT faire le doublé si le ST ne gagne pas ..

jsuis triste pour les jaunard ce soir ..; rougerie au vu de son match méritait la coupe

[Panasonic]

Je supporterais le ST pour les phases finales, Juste pour savoir ce que ca fait de supporter un club de Winner. Nous on est bon qu'en match amicale.

et pourquoi pas Toulon alors ?

[ikebukuro]

si on gagne contre les champions d europe c est un exploit ou c est normal ?

en fait ce sera un exploit selon noves et ce sera normal pour les journalistes !

Non, Exploit est le mot préféré des journalites

Novès va dire un match normal. Il est humble lui !

[greghiston]

Si on bats Toulon, Laporte et Boudjellal vont encore dire que Toulouse, c'est pas Clermont....

[MikaCuba]

On peut dire ce soir:

Clermont était favori

Clermont ne supporte pas la position de favori

Si Clermont retrouve le RCT en finale du top14, il ne sera plus favori donc il gagnera :)

mais je vois le CO

L'ASM va avoir trop mal a la tête je pense ..

[Le Corbeau de l'USAP]

Supporter l'ASM ca devient une tragédie au sens theatral. Une forme de fatalisme qu'il faut developper face a ce qui apparait comme une injustice, cette serie de defaite en finale.

Et pourtant, certains ont personnellement donné pour vous guérir de ce syndrome.

[Panasonic]

Je suis également preneur d'une explication.

Parra semblait blessé mais James ?!?!

En plus Skréla rate pour moi sa rentrée. Il fait 1 ou 2 retours intérieurs très mal venus en fin de match.

Parra ne gerait plus rien. Quand à Skréla il est rentré pour tenter au moins un drop.

[gege300]

Si on bats Toulon, Laporte et Boudjellal vont encore dire que Toulouse, c'est pas Clermont....

Cette révélation,pour le coup, ne sera pas forcément une connerie.

[Le Corbeau de l'USAP]

quant a l'avantage que laisse Rolland, ce n'est pas le fait qu'il laisse l'avantage qui pose pb mais le fait qu'il ne revienne pas en arrière quand ça ne profite plus

je répète quand même que 176 placages sans être ou presque pénalisé c'est très très rare

Ce n'est pas a toi que je vais apprendre corbeau qu'en rugby l'équipe qui domine gagne 90% du temps

Mais c'est normal qu'il n'y revienne pas puisqu'entre l'avantage et la perte de balle, il y a un ruck ASM propre à peu près au niveau de la faute. Un ruck stable, c'est mieux qu'une introduction en mêlée. Donc c'est plié et en avant. Parra et James avaient toute latitude pour botter ; ils choisissent d'ouvrir, à eux la responsabilité.

De même, il y a eu beaucoup d'impact au plaquage mais les rucks ont été assez propres. Du moins, je n'ai rien vu qui fasse bondir.

L'ASM a gagné peu de pénalités parce qu'elle a très rarement mis le RCT hors de position. La défense a reculé en bon ordre en attendant une faute de main ou un mauvais choix qui se sont souvent présentés. L'alternative, que Wilko aurait prise, était de prendre du recul et de taper des drops. James ne l'a pas fait, comme jadis les Blacks de 2007 : faillite tactique, imputable aux joueurs et à leur banc, mais pas à l'arbitre.

[jauzy19]

C'est vrai que le coaching a fait la différence aussi. Michalak a impulsé la révolte toulonnaise (même si derrière il a été moyen) et perso j'ai pas compris les sorties de Kayser et James, même Rougerie, Vosloo et Domingo auraient pu rester aussi (les 2 premiers étant pas à 100%) car ils faisaient une grosse 2ème mi-temps. Plus généralement cette maladie du coaching typiquement française je comprends pas, combien de fois j'ai vu des 1ères lignes défoncer leur adversaire et sortir en groupe à la 60ème pour une nouvelle première ligne qui se faisait défoncer à son tour. Si ça marche faut pas changer pour le plaisir ou pour faire plaisir, les britons ça ils le font pas.

Maintenant avec l'ASM je me demande s'il faut continuer à chercher des raisons rationnelles.

[fanofnumber10]

http://www.rmcsport.fr/editorial/380880/toulon-laporte-personne-n-a-fait-mieux-au-monde/

La victoire modeste, j'aime ça ... et c'est pas terminé

ben avec l'equipe qu'il a sous la main, c'est logique et je ne lui accorde pas tant de merite que ca

[No troll]

castres, champion de france ?

la mise est de combien ?

[crazybib]

RAF de fournir des joueurs à l'EDF.

RAF de former des internationaux.

RAF. Ce soir les mercenaires ont gagné. Bravo aux milliardaires.

Vol qualifié mais PSA aura des clermontois dans son groupe.

[MikaCuba]

c'est vrai corbeau que je n'ai plus en tête si le ruck de l'ASM est nickel ou pas ..

bref je te fais confiance ...

n'empêche que sur l'ensemble du match l'ASM doit être champion d'Europe 10 fois !!

grosse faillite mentale, bien plus importante que la performance de leur adversaire

[MikaCuba]

<blockquote class='ipsBlockquote'data-author="Glorin" data-cid="449647" data-time="1368907479"><p>

<a href='http://www.rmcsport.fr/editorial/380880/toulon-laporte-personne-n-a-fait-mieux-au-monde/'>http://www.rmcsport.fr/editorial/380880/toulon-laporte-personne-n-a-fait-mieux-au-monde/</a><br />

<br />

La victoire modeste, j'aime ça ... et c'est pas terminé </p></blockquote>

vraiment on peut féliciter les toulonnais pour leur victoire mais franchement Laporte n'a aucune humilité ... tout comme boudjellal même s'il s'est amélioré ces derniers temps ..

Virez moi Laporte ... please ... il va finir par me dégoûter des valeurs du rugby

[Glorin]

C'est vrai que le coaching a fait la différence aussi. Michalak a impulsé la révolte toulonnaise (même si derrière il a été moyen) et perso j'ai pas compris les sorties de Kayser et James, même Rougerie, Vosloo et Domingo auraient pu rester aussi (les 2 premiers étant pas à 100%) car ils faisaient une grosse 2ème mi-temps. Plus généralement cette maladie du coaching typiquement française je comprends pas, combien de fois j'ai vu des 1ères lignes défoncer leur adversaire et sortir en groupe à la 60ème pour une nouvelle première ligne qui se faisait défoncer à son tour. Si ça marche faut pas changer pour le plaisir ou pour faire plaisir, les britons ça ils le font pas.

Maintenant avec l'ASM je me demande s'il faut continuer à chercher des raisons rationnelles.

Amplement d'accord. J'ai pas compris Cotter sur ce match.

[Tolosa]

RDV pour la revanche au Stade de France : RCT - ASM

Je ne vois pas le CO battre l'ASM, et je vois mal le ST battre le champion d'Europe.

[gege300]

Je pense que Clermont a perdu le match par ses individualités.....elles n'ont pas apporté l'efficacité que nous leur connaissions,pêché d'orgueil ,parfois il valait mieux aprés de bons temps de jeux devant, ,déplacer le ballon jusqu'aux ailes,ça leur a bien réussi sur les essais;tactiquement les dernières trente minutes sont catastrophiques,plus de jeu au pied.,plus de gestion,......on joue à la baballe....ce match l'Asm le perd plus que Toulon ne le gagne;ils sont sortis du match et comme souvent l'équipe en face a cru en ses chances.Toulon mérite sa victoire ,eux tactiquement ils n'ont jamais perdu le fil conducteur de leur jeu,collectivement .......parfait,je les ai trouvé supérieurs en seconde et troisième lignes,Bastareau nous a gratifié d'un grand match,il m'a agréablement surpris par son endurance surtout en défense.

[strangler]

personne n a gagne la hcup sans perdre un match durant la competition ! statistiquement , clermont avait donc aucune chance de gagner .

Mais putain, c'est pas vrai ! Qui a sorti cette stat de merde ?

[strangler]

RAF de fournir des joueurs à l'EDF.

RAF de former des internationaux.

RAF. Ce soir les mercenaires ont gagné. Bravo aux milliardaires.

Vol qualifié mais PSA aura des clermontois dans son groupe.

Je sais que tu écris celà principalement à cause de la déception, et c'est tout à fait normal de l'être. Il est loin le temps où j'étais à ta place... mais je m'en souviens.

Néanmoins la principale erreur, c'est de prendre les Toulonnais pour ce qu'ils ne sont pas. Ce ne sont pas du tout des mercenaires. C'est une équipe transnationale, je te l'accorde. Mais c'est un groupe qui s'est construit autour des deux capitaines, Wilkinson et Van Niekerk. C'est une équipe montée de toutes pièces, c'est vrai. Mais c'est une équipe, et ils prouvent depuis un an et demi qu'ils ne sont pas qu'une sélection de stars ou d'anciennes stars. Ils n'ont pas le talent collectif de Clermont ou Toulouse mais ils ont une réelle solidarité. S'ils étaient des mercenaires, ils auraient lâché à 15-6 et deux essais en 10 minutes.

Je regrette un score aussi étriqué et un scénario aussi... finalement prévisible : le plus rugueux et prudent l'emporte contre le plus créatif et fougueux... par une erreur presque indigne.

Mais bon, ce sont les acteurs sur la pelouse qui ont décidé, pas nous.

[Phil]

Si on bats Toulon, Laporte et Boudjellal vont encore dire que Toulouse, c'est pas Clermont....

Pourquoi c'est faux?

Toulouse, eux ils savent gagner leur finale.

[fonzie]

On savait l'ASM comment dire? fragile psychologiquement et le match couperet gagné l'an dernier un peu dans la même configuration jouerait mentalement en faveur des toulonnais...l'ASM était plus fort que l'an dernier dans ce qu'ils savent faire, le RCT était encore plus féroce, plus dense et plus destructeur...

Le match a été perdu sur des erreurs individuelles et à un moment une gestion individuelle du jeu plutôt que collective. On a vu moins d'équipe d'ASM et plus de joueurs tenter leur chance en solo. Fofana, sur une action solitaire, pouvait faire la passe, s'est encastré dans le piège toulonnais, turn over et essai à presque 1 passe.

B.James a géré son match 65 minutes, jouant très correctement malgré un pack et un ruck qui n'ont pas été archi dominateurs. Ça aussi c'est une indication, la bataille des 6 de devant a été gagnée par les toulonnais et l'ASM a beaucoup reculé à l'impact. On a vu hier les limites de Para qui pour moi a fait un peu n'importe quoi dépassé par l'enjeu (normal 1ère finale Hcup) et derrière James, je suis désolé mais Skrela c'était une blague!!!En même temps il est rentré à la 70ème?

J'avais dit que le RCT était l'équipe a faire chier les jaunards, psychologiquement ils avaient un ascendant pour les phases finales et le squad était de plus en plus huilé pour contrer l'ASM. Gagner en étant mené 15/6, ils seront encore plus forts mentalement. Wilko a tenu tout le match avec toute sa lucidité, James beaucoup moins, le NZ auvergnat (Delany je crois) qui est arrivé non qualifié aurait pu faire la maille...

le ST n'était pas favori pour la demi, on l'est encore moins, les toulonnais seront remontés pour faire le doublé et surfer sur le succès. Quand je parle de stars, je ne parle pas de mercenaires qui s'en foutent mais bel et bien d'une constellation de noms, d'expérience et de talents. Le binoclard et son président, avec comme point d'encre des joueurs emblématiques déjà cités plus haut, ont su fédérer et en faire une bête sportive féroce...Le résultat est là, cela veut dire que tout ce qui a été entrepris jusqu'au titre était bon: les hommes, la communication, la politique du club et les choix du président. Il faudra dorénavant compter sur le RCT (sauf problèmes extra sportifs) et depuis qu'ils ont levé la coupe, il va falloir rajouter le RCT aux clubs où il fait bon y aller pour gagner des titres...Michoko et Bastagros et encore plus Masoe ont du hier se féliciter de leur choix. Concernant Michoko, on disait qu'il était mal conseillé, depuis hier son conseiller a gagné un peu plus de crédit...

Même si l'on n'aime pas le style et les personnes, les joueurs hier ont fait honneur à leur maillot toulonnais, c'est indéniable et ceux comme moi qui ont critiqué et douté ne peuvent que s'incliner.

Que notre druide arrive à transcender les toulousain pour vendredi, je n'ai aucun doute. Par contre qu'on ait les moyens, la férocité et la densité physique qu'il faut pendant 80 minutes pour battre ces toulonnais...je l'espère, il faudra bien batailler 80 minutes et ne pas rééditer les erreurs de l'ASM, on est averti...

Modifié 19 mai 2013 par fonzie

[Raphaelle]

Parra semblait blessé mais James ?!?!

En plus Skréla rate pour moi sa rentrée. Il fait 1 ou 2 retours intérieurs très mal venus en fin de match.

En même temps, le retour intérieur, c'est la marque de fabrique de "son David", il est attendu depuis des années là dessus et il se fait prendre, normal.

Comme Fofana 0 passes, quand cela ne va pas au bout, cela détruit le jeu et hier soir, cela coute un essai et la victoire.

[MikaCuba]

+1 strangler !!

les toulonnais sont une équipe montée de toute pièce mais ils ont montré sur le terrain qu'ils étaient + que des mercenaires (ça en sont quand même) :-) ... mais des très bon mercenaires, comme McAlister chez nous

Le seul que je ne peux pas qualifier de mercenaire c'est wilkinson .. un mec qui revient à ce niveau après son opération et qui reste 1h30 après chaque entraînement, c'est un peu comme Jordan ..

D'ailleurs sans lui le RCT n'est pas champion, Michalak n'aurait pas fait 100%

[Panasonic]

RAF de fournir des joueurs à l'EDF.

RAF de former des internationaux.

RAF. Ce soir les mercenaires ont gagné. Bravo aux milliardaires.

Vol qualifié mais PSA aura des clermontois dans son groupe.

... On dirait du Mourad. Le dépit n'est pas une excuse... les joueurs Toulonnais n'etaient pas des sénateurs protégés. On peut ne pas apprecier que le rugby defensif soit favorisé, que le traitement mediatique soit hypnotisé par les paillettes... mais perso ce qui adoucit l'amertume de cette defaite, c'est que Wilkinson en profite et que ce mec est un seigneur. Pareil pour Joe Van Niekerk.

[fonzie]

Ils ont dit

Mourad Boudjellal (président de Toulon) : «J'ai vécu un match complètement dingue ! Je me suis barré du stade, comme d'habitude. J'ai appelé un taxi en disant» Je m'en vais». Je monte dans le taxi et Jonny met une pénalité alors je dis au chauffeur : «Tournez un peu autour du stade». Il tourne trois minutes, on marque un essai. Je lui ai dit : «Je pense que j'ai rencontré l'homme qui représente la chance de ma vie. Tu vas rester avec moi, on va tourner autour du stade». Il n'a pas compris grand-chose ! On a tourné, je lui faisais monter le son, puis couper le son. Je comprenais pas bien alors je lui demandais «Try ?» «No, no, tout est good». Puis j'ai eu un texto de ma femme me disant : «On a gagné». Je suis revenu en embrassant mon chauffeur de taxi, je crois que j'ai même oublié de le payer !»

Aurélien Rougerie (Clermont) : «On est tombé sur une très belle équipe de Toulon, tout simplement. Il faut rendre à César ce qui appartient à César. On s'est fait contrer notamment une fois où on prend sept points. Ca fait ch… mais c'est comme ça. Ca va être dur à digérer.»

Bernard Laporte (Toulon) : «Je n'ai pas vu les cinq dernières minutes, j'étais dans une prison, j'attendais de savoir ce qui allait se passer. C'est aux joueurs qu'il faut rendre hommage, ils sont merveilleux ces gars. On les a traités de tous les noms quand ils sont arrivés : «Ce sont des mercenaires, ceci, cela…» Il ne faut pas être mercenaires pour revenir de 15-6.»

Mathieu Bastareaud (Toulon) : «Après le 2e essai de Clermont, Jonny (Wilkinson) a pris la parole. Très calme, il nous a parlé. Ca nous a remis la tête à l'endroit. C'est là que me suis dit : «C'est possible.» J'ai regardé autour de moi, j'ai vu les joueurs qu'on avait : des champions du monde, des mecs qui ont l'expérience de ce genre de situation… Je me suis dit : '' Mets-toi dans leur roue et suis-les. ''»

La dépêche.fr

C'est ça qui a fait la différence à mon avis, pas le jeu au pied de Wilko mais sa gestion des moments difficiles, son flegme, son expérience, son modèle à suivre...Très intéressant ce que dis Bastamoingros...

[Gismo]

Est-ce que je suis le seul à m'être demandé pourquoi skrela ne tente pas la pénalité de la gagne à la 75ème minute alors qu'il est tout frais, vient de rentrer et que le RCT mène d'un point.

Certes, elle est à 51-52 mètres et un peu excentré mais il en a déjà réussi des identiques.

Modifié 19 mai 2013 par Gismo

[le zèbre aux courges]

Est-ce que je suis le seul à m'être demandé pourquoi skrela ne tente pas la pénalité de la gagne à la 75ème minute alors qu'il est tout frais, vient de rentrer et que le RCT mène d'un point.

Certes, elle est à 51-52 mètres et un peu excentré mais il en a déjà réussi des identiques.

Elle est plus loin justement. Derrière la ligne médiane et pas mal excentré. A mon avis plus proche des 55 mètres. Très difficile.

[sly]

salut,

je préfère réagir ici que sur les cybervulcans (la défaite va faire du bien à certains là-bas).

encore une fois, l'asm me fait penser à la nouvelle-zélande. très forte sur une saison régulière mais fragile sur les matchs à élimination. cotter est là depuis 7 ans, son travail est loué par de nombreux rugbyphiles, mais en comparaison le palmarès obtenu sur cette période est famélique.

ce petit palmarès est aussi à mon avis de la responsabilité du capitaine sur cette période.

je pense qu'il manque un/des joueurs capables de tirer l'équipe vers le haut et serrer les rangs. sincèrement j’étais inquiet en voyant rougerie avant le match (conférence de presse et entrée sur la pelouse) : je l'ai trouvé bien sûr de lui. cela m'a rappelé l'année (2007?) où il était venu au stade de france avec une épée.

[Gabi]

Oui mais justement, remémore toi l'action. C'est vraiment Clermont qui le donne cet essai. Sur cette action ils sont partis dans un hourra rugby que je comprends toujours pas à cette heure. Pourquoi partir dans du n'importe quoi, dans du désorganisé quand tu mènes de 6 points et que tu arrives à maitriser l'adversaire en les contenant chez eux.

Pourquoi ne pas avoir utilisé le pied sur cette action ?

Mais je suis tout à fait d'accord Glorin. Tu me listais toutes les erreurs ou faiblesses de Clermont expliquant la défaite. Et moi, je dis qu'il leur en a fallu qu'une seule pour perdre : l'action où ils encaissent l'essai suite à cette relance complètement idiote.

Un mauvais choix et tu perds la compet.

Modifié 19 mai 2013 par Gabi

[djemerj]

Mais je suis tout à fait d'accord Glorin. Tu me listais toutes les erreurs ou faiblesses de Clermont expliquant la défaite. Et moi, je dis qu'il leur en fallu qu'une seule pour perdre : l'action où ils encaissent l'essai derrière avc cette relance complètement idiote.

Un mauvais choix et tu perds la compet.

Cette erreur fait perdre le match, ou plutôt fait gagner Toulon, mais il reste plus de 20 minutes, rien ne dit qu'en ayant dégagé le résultat final aurait été différent.

L'ASM avait encore le temps de faire une bourde, Toulon avait encore le temps de faire faire une erreur à l'ASM avec sa pression défensive.

[Gabi]

Je me demande si, dans son chambrage, Ermitage ne ralentit pas l'obligeant à aplatir en coin plutôt que dans une position plus favorable ? Complètement con...

[Benito]

Je ne comprends pas que l'on puisse continuer à vénérer autant un capitaine et un entraîneur qui t'ont autant fait perdre. C'est contre l'esprit du sport et de l'entreprise. Le pire, c'est que ce sont eux qui décident quand ils partiront. A Toulouse, si Noves gagne 1 titre en 7 ans, tout Noves qu'il est, il saute. Ce qui me semblerait normal.

[tropézien]

Salut à tous.

Beaucoup pris par une nouvelle affaire, je n'ai même pas vu le match. Je suis bien évidemment ravi mais (et je chambre pas) j'ai beaucoup de peine pour les supporters de l'ASM. Je leur souhaite de gagner le finale du top 14, si on y est pas bien sûr...

Je suis également content pour Van Niekerk et Wilko qui donnent tout pour mon club.

A bientôt les amis

[Panasonic]

I have a dream....

on jouerait petit, truqueur, mesquin ou chambreur, des tas, des ptits tas, des pénalités, des victoires uniquement au pied, on se ferait ch..r pendant 9 mois, le stade serait pas plein, on aurait éventuellement perdu chez nous, on serait pas premier de la phase de poule.... mais à la fin on ramènerait au moins un titre !

Après, on pourrait revenir au rugby champagne, mais après seulement.

Parra, je sais plus ce qu'il faut en penser... Je n'arrive pas a lui offrir le quart de la sympathie que j'ai pour James et la moitié de celle que j'ai pour tous les autres joueurs.

[Glorin]

On savait l'ASM comment dire? fragile psychologiquement et le match couperet gagné l'an dernier un peu dans la même configuration jouerait mentalement en faveur des toulonnais...l'ASM était plus fort que l'an dernier dans ce qu'ils savent faire, le RCT était encore plus féroce, plus dense et plus destructeur...

Le match a été perdu sur des erreurs individuelles et à un moment une gestion individuelle du jeu plutôt que collective. On a vu moins d'équipe d'ASM et plus de joueurs tenter leur chance en solo. Fofana, sur une action solitaire, pouvait faire la passe, s'est encastré dans le piège toulonnais, turn over et essai à presque 1 passe.

B.James a géré son match 65 minutes, jouant très correctement malgré un pack et un ruck qui n'ont pas été archi dominateurs. Ça aussi c'est une indication, la bataille des 6 de devant a été gagnée par les toulonnais et l'ASM a beaucoup reculé à l'impact. On a vu hier les limites de Para qui pour moi a fait un peu n'importe quoi dépassé par l'enjeu (normal 1ère finale Hcup) et derrière James, je suis désolé mais Skrela c'était une blague!!!En même temps il est rentré à la 70ème?

J'avais dit que le RCT était l'équipe a faire chier les jaunards, psychologiquement ils avaient un ascendant pour les phases finales et le squad était de plus en plus huilé pour contrer l'ASM. Gagner en étant mené 15/6, ils seront encore plus forts mentalement. Wilko a tenu tout le match avec toute sa lucidité, James beaucoup moins, le NZ auvergnat (Delany je crois) qui est arrivé non qualifié aurait pu faire la maille...

le ST n'était pas favori pour la demi, on l'est encore moins, les toulonnais seront remontés pour faire le doublé et surfer sur le succès. Quand je parle de stars, je ne parle pas de mercenaires qui s'en foutent mais bel et bien d'une constellation de noms, d'expérience et de talents. Le binoclard et son président, avec comme point d'encre des joueurs emblématiques déjà cités plus haut, ont su fédérer et en faire une bête sportive féroce...Le résultat est là, cela veut dire que tout ce qui a été entrepris jusqu'au titre était bon: les hommes, la communication, la politique du club et les choix du président. Il faudra dorénavant compter sur le RCT (sauf problèmes extra sportifs) et depuis qu'ils ont levé la coupe, il va falloir rajouter le RCT aux clubs où il fait bon y aller pour gagner des titres...Michoko et Bastagros et encore plus Masoe ont du hier se féliciter de leur choix. Concernant Michoko, on disait qu'il était mal conseillé, depuis hier son conseiller a gagné un peu plus de crédit...

Même si l'on n'aime pas le style et les personnes, les joueurs hier ont fait honneur à leur maillot toulonnais, c'est indéniable et ceux comme moi qui ont critiqué et douté ne peuvent que s'incliner.

Que notre druide arrive à transcender les toulousain pour vendredi, je n'ai aucun doute. Par contre qu'on ait les moyens, la férocité et la densité physique qu'il faut pendant 80 minutes pour battre ces toulonnais...je l'espère, il faudra bien batailler 80 minutes et ne pas rééditer les erreurs de l'ASM, on est averti...

Effectivement, Boudjellal a réussi son pari et sa politique a enfin payé.

Mais sincèrement, qui doutait, ici, que le RCT ne gagnerait jamais rien en recrutant ainsi chaque été ?

Comme pour le PSG (le parallèle est facile), je n'arrive pas à être émerveillé par la performance. Quand tu as l'effectif de Toulon gagner un titre, c'est presque logique.

Alors ok, ce club était en proD2 il y a 5 ans (je crois) mais tu fais pas venir, Giteau, Wilkinson, Michalak, Masoe, Armitage, Botha et compagnie pour jouer une place de barragiste. Non, tu joues pour gagner des titres et c'est en toute logique, vu l'effectif, que le RCT a enfin gagné un titre.

J'aurai préféré que ça ne tombe pas sur les supporters Clermontois qui ne méritent vraiment pas ça mais que Toulon gagne un titre, oui, je trouve ça normal.

Et l'an prochain, à titre d'exemple, les supporters du Racing métro sont également en droit d'attendre que leur équipe fasse partie des 3-4 meilleures équipes européennes.

[puppets]

Effectivement, Boudjellal a réussi son pari et sa politique a enfin payé.

Mais sincèrement, qui doutait, ici, que le RCT ne gagnerait jamais rien en recrutant ainsi chaque été ?

Comme pour le PSG (le parallèle est facile), je n'arrive pas à être émerveillé par la performance. Quand tu as l'effectif de Toulon gagner un titre, c'est presque logique.

Alors ok, ce club était en proD2 il y a 5 ans (je crois) mais tu fais pas venir, Giteau, Wilkinson, Michalak, Masoe, Armitage, Botha et compagnie pour jouer une place de barragiste. Non, tu joues pour gagner des titres et c'est en toute logique, vu l'effectif, que le RCT a enfin gagné un titre.

J'aurai préféré que ça ne tombe pas sur les supporters Clermontois qui ne méritent vraiment pas ça mais que Toulon gagne un titre, oui, je trouve ça normal.

Et l'an prochain, à titre d'exemple, les supporters du Racing métro sont également en droit d'attendre que leur équipe fasse partie des 3-4 meilleures équipes européennes.

Parce que tu crois qu'il y a plus de selections nationales à Toulon qu'au ST, voire à l'ASM?

C'est tout aussi logique que quand c'est le ST ou l'ASM! Point!

Je suis désolé, mais un Dusautoir ou un Albacete ne doivent pas gagner moins qu'un Giteau ou un Wilko...

[Glorin]

Parce que tu crois qu'il y a plus de selections nationales à Toulon qu'au ST, voire à l'ASM?

C'est tout aussi logique que quand c'est le ST ou l'ASM! Point!

Je suis désolé, mais un Dusautoir ou un Albacete ne doivent pas gagner moins qu'un Giteau ou un Wilko...

Je n'ai pas dit le contraire ...

Je dis simplement que Toulon, comme Toulouse et Clermont, part en début de saison pour gagner un titre car ce club fait partie des favoris.

J'essaie de tempérer tout l'emballement médiatique qu'il y a autour de Toulon et de sa progression "affolante" au fil des saisons.

Oui, il y a une progression évidente mais je n'arrive pas à en être impressionné. Quand tu arrives à recruter des Habana, Mitchell, Castro, Elsom, Rossouw, Wilkinson, Michalak, Giteau, Sheridan, Hayman et compagnie, il est totalement logique de s'attendre à une telle progression.

Pour moi, le mérite de Boudjellal se limite aux chèques (ce qui est déjà beaucoup). Quant à Laporte, son mérite se limite à la gestion des égos.

Pour le reste, Toulon n'a rien inventé. Les Toulonnais ont du cœur et du talent. Le talent, ils l'ont essentiellement acheté. Le coeur ? Chaque compétiteur l'a dans ces matchs-là.

Malgré un palmarès plus maigre et une progression moins impressionnante, je reste plus impressionné par le modèle de Clermont.

[Maxence]

ça devient ridicule ces reproches au RCT... Ok, il arrive que Moumou et Laporte disent des âneries dans les médias, mais comment en vouloir aux joueurs (à part Armitage pour son geste idiot) ?

Des "mercenaires" ? J'ai toujours trouvé l'usage de cette expression absurde dans le milieu du rugby. Le rugby n'est pas la guerre, et l'amateurisme c'est fini. Tous les joueurs ont l'argent comme une des motivations sur le terrain, quel que soit le club. C'est tout à fait normal dans le rugby pro.

Les joueurs du RCT n'ont rien lâché, ont joué au maximum de leur potentiel. Ils méritent leur titre.

Beaucoup de critiques contre les joueurs du RCT n'ont aucun fondement, et trouvent leur source dans des sentiments peu louables.

[Panasonic]

Malgré un palmarès plus maigre et une progression moins impressionnante, je reste plus impressionné par le modèle de Clermont.

C'est gentil... mais avec tout le respect possible je veux pas que mon équipe impressionne, je veux qu'elle gagne. On est sevrés de titres, on est en manque grave. Cette impuissance n'est pas trop logique et devient pathologique.

Alors il reste le Top14. Ca va pas être facile contre Castres. Si on passe (on est en droit d'en douter...) on va rencontrer Toulouse ou Toulon. C'est pas ce qui se fait de mieux pour cultiver l'optimisme. On ne sait pas gagner ces matchs et j'ai pas besoin de savoir pourquoi... pour le constater.

Toutes proportions gardées avec des événements de la vie bien plus grave, supporter l'ASM est une souffrance en fin de saison.