MB dévoile l'économie du RCT

[tropézien]

Tu as encore 360 jours à profiter du planchot avant qu'on ne récupère notre bien : n'abrège pas ces instants rares !

Salopard

As tu vu le reportage (les spécialistes je crois) où il montrait la rénovation du bouclier et derrière la plaque où sont gravés les vainqueurs il y avait un autocollant du stade toulousain ? Enfoirés de toulousains

[erixx1]

Tiens, j'ai un autre trucage

on l'a qu'un an alors j'en profite

tu devrais prendre la photo qui illustre l'article de rugbyrama, avec les joueurs emblematiques du RCT

http://www.rugbyrama.fr/rugby/top-14/2013-2014/double-du-rct-de-la-rade-a-la-place-de-la-liberte-toulon-etait-ivre-de-bonheur_sto4271162/story.shtml

[Bracame]

J'y vais aussi de mon caillou.

La professionnalisation porte enfin ses fruits. Magouilles, copinages politiques, détournements, trafics d'influence, trucages. Bien mieux que ce que l'amateurisme avait produit de plus marron. Ah si, quand même. On a remplacé les pardessus trop tranquilles par des braillards prétentieux.

Bien mieux ? Je dirais que question magouilles, copinages, détournements, toussa on est au même niveau que lors des belles années de l'amateurisme marron. Mébon, "il est toujours joli, le temps passé" comme disait Georges...

Sinon je lis chez valeurs du rugby qu'il faudrait débourser 18 millions d'euros à la ville de Toulon pour avoir l'exposition médiatique équivalente à celle obtenue par la balade du Bouclier sur la Rade.

Je ne doute pas que ce chiffre sera démonté par nos experts comptables capitouliens. Mais afin de me faire une idée, question à nos cyclards : que débourse une ville pour être ville de départ, d'arrivée ou des deux lors d'une étape du Tour de France ?

[Gabi]

Pour qu'une ville passe à un JT, c'est 60.000€ pour être ville de départ du TdF, 100.000€ pour être ville d'arrivée du TdF et (6 ans * 6ME de subventions annuelles =) 36 millions d'euros concernant Toulon (et son bouclier).

Y'en a qui ont le sens des affaires.

Modifié 3 juin 2014 par Gabi

[tropézien]

Pour qu'une ville passe à un JT, c'est 60.000 pour être ville de départ du TdF, 100.000 pour être ville d'arrivée du TdF et (6 ans * 6ME de subventions annuelles =) 36 millions d'euros concernant Toulon (et son bouclier).

Y'en a qui ont le sens des affaires.

Arrête un peu ton lobbying sur les subventions... T'as vu où que c'est 6 m sur 6 ans.

Comme dirait Bracame, t'en as vraiment gros...

[Gabi]

Arrête un peu ton lobbying sur les subventions... T'as vu où que c'est 6 m sur 6 ans.

Comme dirait Bracame, t'en as vraiment gros...

Tropézien, en tant que supporter toulousain, j'ai un peu plus l'habitude que toi concernant les aprés-Brennus alors je t'explique la regle du jeu de ces 12 prochains mois.

Toi, comme tu as commencé très justement à le faire, tu pourras nous charrier sur le niveau mediocre du ST, te vanter des résultats du RCT, expliquer que tous les matins, tu fais un bisou à Brennus avant d'aller au boulot, nous enerver en disant que ton club est devenu le meilleur de tous les temps, nous enrager sur le doublé impossible, etc, etc...

Et nous, en réponse, on te charriera sur les subventions, les jeunes formés, les étrangers, le JIFF, Mourad, Bernie...

Je te rassure, chaque club a sa spécialité : pour le ST, c'était les passes à la toulousaine, la protection des arbitres, Novès la pleureuse, les doublons, le doublé sans les anglais, le plus gros budget du monde alors c'est trop facile, Steenkamp en travers, etc...

Et tout cela avec le plus de mauvaise foi possible, bien sûr.

J'ai été assez souvent dans le camp du tenant du titre mais jamais dans celui du barragiste à la ramasse complet alors laisse-moi maintenant gouter à ce nouveau rôle !!

Modifié 3 juin 2014 par Gabi

[tropézien]

Et ben voilà Gabi... Si tu expliques je comprends mieux. Pas l'habitude moi :-)

Tu verras Gabi, c'est sympa aussi la place du club historique à l'agonie... On te soutient, on te dit que t'es un grand club, que tu vas revenir, que tu dois être fier toussa toussa

[Pacino31]

Et ben voilà Gabi... Si tu expliques je comprends mieux. Pas l'habitude moi :-)

Tu verras Gabi, c'est sympa aussi la place du club historique à l'agonie... On te soutient, on te dit que t'es un grand club, que tu vas revenir, que tu dois être fier toussa toussa

N'empeche que vous charriez,mais finalement Mourad il fait du bien à Novés :Avant,quand le ST dominait tout,il prennait tout dans la gueule le Guytou (justement parfois et injustement souvent ) ...

Ben maintenant ,on lui fout la paix ...

On le trouve presque sympa par rapport à Mourad ...

Pas dit qu'il aille pas au RCT apres Bernie ...

[Gabi]

Et ben voilà Gabi... Si tu expliques je comprends mieux. Pas l'habitude moi :-)

Tu verras Gabi, c'est sympa aussi la place du club historique à l'agonie... On te soutient, on te dit que t'es un grand club, que tu vas revenir, que tu dois être fier toussa toussa

C'est quand on va commencer à me parler du grand Béziers que je commencerai à flipper.

Quand je pense que si on avait eu Ernest Wallon payer par la Mairie, on aurait pu nous aussi faire des doublés à gogo...

[gronounours]

Salopard

As tu vu le reportage (les spécialistes je crois) où il montrait la rénovation du bouclier et derrière la plaque où sont gravés les vainqueurs il y avait un autocollant du stade toulousain ? Enfoirés de toulousains

Bah ... c'est logique : il est à nous, non ?

Modifié 3 juin 2014 par gronounours

[Panasonic]

Tiens, j'ai un autre trucage

Te fâche pas... j'ai longtemps cru que Dafalgan était un joueur arménien avant d'apprendre que c'était un con primé. Et de toute manière, vous êtes contrôlés et négatifs comme tous les autres. c'est bien que tout est clean.

On a quand même eu du bol de gagner ce Brennus en 2010, avec seulement deux SudAf dans l'équipe, quand tu sais le seuil mini maintenant pour avoir un espoir....

[BOURRIN]

Beh là faut dire que y'a plus moyen de ressortir les anciens refrains comme quoi le pognon et l'accumulation de stars pré retraités, ça marche pas tout le temps, que le RCT retournera en proD2 dans 3 ans etc...

Maintenant, on s'en fout pas mal des critiques, on a revu le Brennus au balcon de la mairie et y'a que ça qui compte.

Joli petit message , j'espère que tous nos enfants ,ceux qui font notre avenir , ne lisent pas ça et surtout ne feront pas cela dans leur vie .

" on s'en fout d'avoir violé la voisine , le principale est que l'on ai éjaculé "

Modifié 3 juin 2014 par BOURRIN

[tire-bouchon]

Pour qu'une ville passe à un JT, c'est 60.000€ pour être ville de départ du TdF, 100.000€ pour être ville d'arrivée du TdF et (6 ans * 6ME de subventions annuelles =) 36 millions d'euros concernant Toulon (et son bouclier).

Y'en a qui ont le sens des affaires.

Tu es sûr de tes chiffres pour le TdF.

Je les trouve ridiculement bas.

PS: J'ai vérifié, les chiffres sont bons, mais ils ne comprennent pas les investissement d'aménagement du parcours et d'hébergement technique.

Mais assurément il ne vaut mieux pas être la ville de départ.

Londres d'où était partie la Grande Boucle en 2007 avait versé 10 millions d'euros à ASO.

Modifié 3 juin 2014 par tire-bouchon

[Gabi]

Tu es sûr de tes chiffres pour le TdF.

Je les trouve ridiculement bas.

PS: J'ai vérifié, les chiffres sont bons, mais ils ne comprennent pas les investissement d'aménagement du parcours et d'hébergement technique.

Mais assurément il ne vaut mieux pas être la ville de départ.

Londres d'où était partie la Grande Boucle en 2007 avait versé 10 millions d'euros à ASO.

Moi aussi, j'ai été très surpris par les chiffres. Je les trouve vraiment très bas par rapport à la pub que ca engendre.

Certaies villles parlent de plusieurs millions d'euros de retombées directes le jour de la course mais y'a aussi toutes les retombées indirectes à long terme, avec la pub engendrée, le tourisme, etc...

On comprend pourquoi ASO reçoit tant de candidatures.

[tire-bouchon]

Moi aussi, j'ai été très surpris par les chiffres. Je les trouve vraiment très bas par rapport à la pub que ca engendre.

Certaies villles parlent de plusieurs millions d'euros de retombées directes le jour de la course mais y'a aussi toutes les retombées indirectes à long terme, avec la pub engendrée, le tourisme, etc...

On comprend pourquoi ASO reçoit tant de candidatures.

ça je n'y crois pas!

Le passage est éclair et seule les grandes villes ont la capacité d'offrir un hébergement au TdF. le lendemain à l'aube tout est vide.

Certaine villes refusent même d'y participer malgré la demande des organisateurs. cela entraîne trop de frais relevant des finances municipales.

[Gabi]

ça je n'y crois pas!

Le passage est éclair et seule les grandes villes ont la capacité d'offrir un hébergement au TdF. le lendemain à l'aube tout est vide.

Certaine villes refusent même d'y participer malgré la demande des organisateurs. cela entraîne trop de frais relevant des finances municipales.

Ben, je sais pas, apparement, exposer le brennus pendant 1 journée, c'est l'équivalent de 18ME de retombées alors une journée au TdF (à l'impact médiatique immensemement plus important que le Top14), ca peut bien rapporter quelques millions d'euros...

[Colza Nostra]

Joli petit message , j'espère que tous nos enfants ,ceux qui font notre avenir , ne lisent pas ça et surtout ne feront pas cela dans leur vie .

" on s'en fout d'avoir violé la voisine , le principale est que l'on ai éjaculé "

Bourrin roi de l'allégorie.

[grand schtroumpf 83]

Joli petit message , j'espère que tous nos enfants ,ceux qui font notre avenir , ne lisent pas ça et surtout ne feront pas cela dans leur vie .

" on s'en fout d'avoir violé la voisine , le principale est que l'on ai éjaculé "

Mouais, c'est une traduction de mes propos tout à fait honnête, comme à ton habitude (sans parler de la comparaison du meilleur goût) Le top, c'est quand même de te voir mué en parangon de vertu, toi la plus grosse langue de p... de ce forum (entre autres)

La question n'est pas la façon dont on aurait gagné ce Brennus (ces fameuses magouilles tellement mystérieuses qu'on attends toujours tes explications) mais bien du fait que des prix Nobel de ton genre nous accusent de magouiller sans avoir jamais apporté le moindre début de preuves. Et ça, je te confirme, on s'en bat les c.... mais sévère.

[jauzy19]

Savare se lâche sur Toulon : "Ils ont une masse salariale largement supérieure à n'importe quel club en Europe, ils ne respectent pas le Salary Cap".

[Glorin]

Savare se lâche sur Toulon : "Ils ont une masse salariale largement supérieure à n'importe quel club en Europe, ils ne respectent pas le Salary Cap".

En même temps, je crois que plus personne n'est dupe.

Le RCT a le plus important effectif d'Europe. La logique impleccable veut que ce soit également la masse salariale la plus importante d'Europe.

Je comprends même pas pourquoi Boudjellal se fait encore passer pour le petit poucet. C'est devenu insolant maintenant car il nous prend vraiment pour de bons idiots.

Modifié 3 juin 2014 par Glorin

[Delph]

Moi aussi, j'ai été très surpris par les chiffres. Je les trouve vraiment très bas par rapport à la pub que ca engendre.

Certaies villles parlent de plusieurs millions d'euros de retombées directes le jour de la course mais y'a aussi toutes les retombées indirectes à long terme, avec la pub engendrée, le tourisme, etc...

On comprend pourquoi ASO reçoit tant de candidatures.

Ca dure 24 heures l'exposition d'une ville étape, remplacée le lendemain par une autre, le RCT ça fait plusieurs années qu'il apporte une exposition dans les media rugbystiques du monde entier (parce que justement il y a beaucoup de joueurs étrangers) et régulièrement dans les media grands publics, je ne pense pas ce soit comparable.

Toutes les communes, départements, régions ont des budgets pub et ne peuvent pas se payer plusieurs minutes à l'heure du 20 heures, oui, ça coute très cher dans l'absolu cette exposition là.

Le "So Toulouse" sur les maillots du ST c'est aussi un budget com, je ne pense pas que ça rentre dans les chiffres des "subventions" de la ville, pourtant cela participe de la même chose, mais là la ville est considérée comme "partenaire" donc personne ne trouve rien à y redire. Un sponsor maillot du ST ça ne doit pas être donné, je pense.

C'est pas pour renvoyé spécifiquement au ST, c'est juste que j'ai cet exemple en tête.

[Panasonic]

Savare se lâche sur Toulon : "Ils ont une masse salariale largement supérieure à n'importe quel club en Europe, ils ne respectent pas le Salary Cap".

je suppose que les verificateurs ont un acces aux livres de comptes et surtout à la paye (lURSSAF doit regarder de pres je suppose).

Il ne m'apparait pas deconnant que plusieurs joueurs soit rémunérés pour partie par une société en leur nom qui n'est PAS le RCT mais qui profite de l'image du RCT pour valoriser du merchandising sur leur nom.

au foot, certains joueurs gagnent plus par leur revenus publicitaires que par leur salaire. Si Toulon pratique ainsi, il n'est pas interdit de faire pareil.

Concernant Malzieu, je veux bien manger deux ou trois poulets de plus par an si ca peut aider, mais pas plus...

[Gabi]

En même temps, je crois que plus personne n'est dupe.

Le RCT a le plus important effectif d'Europe. La logique impleccable veut que ce soit également la masse salariale la plus importante d'Europe.

Je comprends même pas pourquoi Boudjellal se fait encore passer pour le petit poucet. C'est devenu insolant maintenant car il nous prend vraiment pour de bons idiots.

Non mais même Mourad a avoué la semaine derniere qu'il contournait le salary cap en créant des société et revenus complémentaires pour ses stars.

[etienne]

Sachant que Durand n3 touche 17k mensuel ça nous laisse imaginer combien les autres touchent

[Invité Tropico]

Savare se lâche sur Toulon : "Ils ont une masse salariale largement supérieure à n'importe quel club en Europe, ils ne respectent pas le Salary Cap".

Scoop ;)

Ni les jiffs

Ni les jokers medicaux

Ni la fede

Ni l'edf

Ni la codeine

Et ca marche

Encore une fois c'est comme les limitations de vitesse

Pour certains les panneaux suffisent

D'autre il faut des flics partout

Mourad fait partie de cette categorie

Mon avis est plutot qu'ils devraient gueuler aupres de la fede qui les prend un peu pour des cons avec des regles que oui svp respectez les hein sinon euh, sinon ben, enfin ouais quoi respectez les sinon je retiens ma respiration

Il y aura toujours des mecs pour user et abuser d'un systeme quitte à tout detruire tant que c'est leur interet immediat parce qu'ils n'ont aucun respect ni aucune conscience collective

C'est pareil pour les impots ou la secu

J'admire les gars qui respectent ces regles pour "l'interet superieur" mais je les trouve aussi un peu cons

Apres ils ont laché tout un cabinet d'experts sur les comptes du rct qui bosse pour la lnr on va voir ce qu'ils trouvent

[tropézien]

les leçons du SF, Savare il peut se les garder. Ne m'en veuillez amis supporters parisiens mais sans intervention divine votre club évoluerait au minimum au niveau inférieur...

[adrien]

Il ne cache meme plus que le RCT paye via une autre société ses joueurs les plus chers.

Pourquoi le cacher, puisque :

-1- c'est légal

-2- d'autres clubs le font (à une échelle bien moindre cela va de soi).

Contrairement à certains Présidents bourrés de tabous et qui veulent

toujours faire passer leurs clubs pour plus petits ou miséreux qu'ils le sont,

Mourad (qu'on aime ou qu'on déteste) est un mec qui annonce la couleur et qui assume.

[adrien]

Putain, Tropez, tu veux pas comprendre...

ON EN A GROS !

Un bouclier au balcon ailleurs qu'au Capitole c'est un SCANDAAAAAALE ! Une ANOMALIE !

UNE SCANDALEUSE ANOMALIE limite chelou.

Pour rappel c'est le bouclier ET la HCup qui ont été présentés au balcon de la Mairie.

Soyons précis !

[Invité Tropico]

les leçons du SF, Savare il peut se les garder. Ne m'en veuillez amis supporters parisiens mais sans intervention divine votre club évoluerait au minimum au niveau inférieur...

C'est pas faux

[adrien]

Tropézien, en tant que supporter toulousain, j'ai un peu plus l'habitude que toi concernant les aprés-Brennus alors je t'explique la regle du jeu de ces 12 prochains mois.

Toi, comme tu as commencé très justement à le faire, tu pourras nous charrier sur le niveau mediocre du ST, te vanter des résultats du RCT, expliquer que tous les matins, tu fais un bisou à Brennus avant d'aller au boulot, nous enerver en disant que ton club est devenu le meilleur de tous les temps, nous enrager sur le doublé impossible, etc, etc...

Et nous, en réponse, on te charriera sur les subventions, les jeunes formés, les étrangers, le JIFF, Mourad, Bernie...

Je te rassure, chaque club a sa spécialité : pour le ST, c'était les passes à la toulousaine, la protection des arbitres, Novès la pleureuse, les doublons, le doublé sans les anglais, le plus gros budget du monde alors c'est trop facile, Steenkamp en travers, etc...

Et tout cela avec le plus de mauvaise foi possible, bien sûr.

J'ai été assez souvent dans le camp du tenant du titre mais jamais dans celui du barragiste à la ramasse complet alors laisse-moi maintenant gouter à ce nouveau rôle !!

N'empêche ce n'est pas 6 Millions de subventions mais environ 3 ME. Et ça change tout.

Et la DNACG y veille.

[phila]

Pourquoi le cacher, puisque :

-1- c'est légal

-2- d'autres clubs le font (à une échelle bien moindre cela va de soi).

Contrairement à certains Présidents bourrés de tabous et qui veulent

toujours faire passer leurs clubs pour plus petits ou miséreux qu'ils le sont,

Mourad (qu'on aime ou qu'on déteste) est un mec qui annonce la couleur et qui assume.

Mouais, bof, c'est justement là dessus qu'il gonfle sérieusement, le côte donneur de leçon/trouveur de pétrole ...

[Invité Tropico]

Detourner l'argent des ecoles pour payer les joueurs comme on fait nous c'est legal ou pas ?

[Haoshin31]

Pourquoi le cacher, puisque :

-1- c'est légal

-2- d'autres clubs le font (à une échelle bien moindre cela va de soi).

Contrairement à certains Présidents bourrés de tabous et qui veulent

toujours faire passer leurs clubs pour plus petits ou miséreux qu'ils le sont,

Mourad (qu'on aime ou qu'on déteste) est un mec qui annonce la couleur et qui assume.

1000% d'accord avec toi, j'en ai marre du mhr, co et racing qui se la joue petit poucet

[Bren83]

Detourner l'argent des ecoles pour payer les joueurs comme on fait nous c'est legal ou pas ?

La passion peut faire faire des folies !

[dio]

Non mais vous cassez pas la tête, ils trouveront pas, parce qu'il n'y a rien d'illegal a trouver. Si c'était le cas, y'a longtemps que ça serait fait. Mourad, a l'ouvrir comme il l'ouvre c'est qu'il est sur de son système. Vu ce qu'il balance sur la LNR et la FFR, a n'en pas douter il a la DNACG sur le cul en permanence. ça; c'est du coté organisme sportif. Ensuite il a Laporte avec lui, qui se plait a rappeler a qui veut l'entendre qu'il a été secretaire d'etat. C'est plus ses copains aux affaires. Il a donc l'URSSAF et la secu sur le cul aussi en permanence, c'est certain .

Le truc c'est que Mourad a su s'entourer des meilleurs sur le terrain, en dehors aussi, il doit avoir un putain de cabinet de juriste.

Ils peuvent tellement pas le choper, que Goze nous a pondu sa "loi" special Mourad, tu l'ouvres, tu payes....C'est la seul façon qu'ils ont pour lui gratter du pognon.

Si y'avait eu quoi que ce soit d'illegal, y'a longtemps que les 2 ne fanfaronneraient plus.

[seb93]

Savare se lâche sur Toulon : "Ils ont une masse salariale largement supérieure à n'importe quel club en Europe, ils ne respectent pas le Salary Cap".

Ah bon, tu crois ? J'ai des doutes quand même la-dessus perso... 8 M de masse salariale avec les joueurs qu'ils ont, ça me parait réglo.

Pourquoi le cacher, puisque :

-1- c'est légal

-2- d'autres clubs le font (à une échelle bien moindre cela va de soi).

Contrairement à certains Présidents bourrés de tabous et qui veulent

toujours faire passer leurs clubs pour plus petits ou miséreux qu'ils le sont,

Mourad (qu'on aime ou qu'on déteste) est un mec qui annonce la couleur et qui assume.

Pas d'accord, MB veut nous faire croire que le RCT n'est pas le club le plus riche de France, ce qui est totalement faux cette saison. Il n'assume pas ce côté là en se faisant passer pour un moyen qui fait la nique aux gros. A ce propos, il le ferait, je pense que la pilule passerait un peu plus facilement. Car il nous prend pour des jambons en affirmant que la masse salariale est de 8 M€, c'est une insulte pour les autres clubs.

N'empêche ce n'est pas 6 Millions de subventions mais environ 3 ME. Et ça change tout.

Et la DNACG y veille.

Exact 3M tu as raison et 10 000e de loyer/an pour Mayol... A ce tarif là, c'est quand même donné vu que la mairie doit payer tous les frais de fonctionnement. C'est un énorme cadeau en plus des subventions.

[Panasonic]

le stade Michelin (frais de fonctionnement, amortissements) represente a peu près 3 millions d'euros annuels... Si le proprio (le club) le louait, il ne pourrait pas le faire à 10000 euro, sauf à "subventionner" le bailleur de la difference.

ceci n'enleve rien au mérite des joueurs de la rade qui ont gagné sur le pré leurs deux titres. C'est juste que certains ne seraient peut-etre pas toulonnais si le club devait payer le juste prix de son stade, qui represente, à Montferrand, 30% du salary cap....

[Gabi]

N'empêche ce n'est pas 6 Millions de subventions mais environ 3 ME. Et ça change tout.

Et la DNACG y veille.

Non mais moi je calcule 3ME de subventions financières + 3 ME de loyers non payés pour Mayol donc 6ME de subventions directes + indirectes.

Modifié 4 juin 2014 par Gabi

[djemerj]

Enfin tout ça, c'est un peu pissé dans un violon.

Toulon a son économie, qui permet, entre autre, de gagner pour le moment. Tant mieux pour eux.

Chacun gère son club comme il veut / peut, et si Toulon semble avoir "des avantages" à ce niveau, ce ne sont pas les seuls.

Mais pour ceux qui disent que le modèle économique de Toulon est le futur du rugby, je n'en suis pas convaincu.

Cela marche au RCT, entre parce que Mourad, mais au final :

- le racing (qui est monté la même année que le RCT, qui a un modèle proche de celui du RCT) n'a pas (encore ?) des résultats impressionnants...

- Bayonne avec Saligot, puis Afflelou ont essayé, on a vu le résultat...

- Montpellier, j'attends de voir...

Modifié 4 juin 2014 par djemerj

[tire-bouchon]

le stade Michelin (frais de fonctionnement, amortissements) represente a peu près 3 millions d'euros annuels... Si le proprio (le club) le louait, il ne pourrait pas le faire à 10000 euro, sauf à "subventionner" le bailleur de la difference.

ceci n'enleve rien au mérite des joueurs de la rade qui ont gagné sur le pré leurs deux titres. C'est juste que certains ne seraient peut-etre pas toulonnais si le club devait payer le juste prix de son stade, qui represente, à Montferrand, 30% du salary cap....

Mais ça va pas de faire de telles révélations!

Dire que tous les clubs de Top14 exceptés l'ASM et le ST ont les équipement gratos, mais c'est de la déstabilisation.

Imaginez un peu que la loi oblige tous les clubs de sport professionnels a être propriètaires de leurs installations.

Imaginez un peu que les diverses instances publiques soient obligées, comme les partenaires privés, de déclarer par contrat ce qu'elles offrent pour avoir leurs logos sur les maillots.

Je vois d'ici la partie de rigolade.

[Gabi]

Mais ça va pas de faire de telles révélations!

Dire que tous les clubs de Top14 exceptés l'ASM et le ST ont les équipement gratos, mais c'est de la déstabilisation.

Imaginez un peu que la loi oblige tous les clubs de sport professionnels a être propriètaires de leurs installations.

Mais je ne pense pas que ce soit la solution ultime. La mairie peut être un bailleur.

La très grande majorité des stades appartiennent à la ville mais quasiment tous les clubs utilisateurs payent un vrai loyer, une redevance. Il me semble par exemple que le SF doit payer 2,5ME par an pour utiliser Jean Bouin. Et le ST paye un loyer non négligeable à chaque fois qu'il utilise le Stadium.

Par contre, comme à Toulon, le fait que la mairie soit proprio du stade + paye les agrandissements + paye tous les frais de fonctionnement + ne demande pas de loyer (ou symbolique) au club professionnel locataire, c'est beaucoup plus rare quand même.

[Panasonic]

Par contre, comme à Toulon, le fait que la mairie soit proprio du stade + paye les agrandissements + paye tous les frais de fonctionnement + ne demande pas de loyer (ou symbolique) au club professionnel locataire, c'est beaucoup plus rare quand même.

Oui, mais encore une fois, Toulon en a pour son argent en matière de visibilité médiatique. le propos n'est pas de condamner ou approuver, mais de permettre les comparaisons pertinentes. Quand 2 salariés d'entreprises comparent leur revenus, il faut y intégrer les avantages acquis (les pneus gratos par exemple ) sinon la comparaison ne vaut rien. Il ne s'agit pas de remettre en cause l'attribution de pneus.

[grand schtroumpf 83]

Non mais moi je calcule 3ME de subventions financières + 3 ME de loyers non payés pour Mayol donc 6ME de subventions directes + indirectes.

oui et c'est bien là qu'on voit ton honnêteté intellectuelle. Je veux bien que les fameux 10 000 euros (chiffres dont on ne sait pas d'où ils viennent... aucune source mais tout le monde les prends pour argent comptant) c'est ridicule mais 3 millions pour Mayol, c''st pas très loin d'être autant n'importe quoi. Comme écrit plus haut, le stade français loue un stade de 20 000 places flambant neuf 2 millions et le RCT devrait payer plus pour un stade vétuste et bien plus petit?

Je vais rechercher dans la Provence d'avant d'hier... il y avait un article sur le nouveau vélodrome et il était question du futur loyer (la mairie réclame 8 millions mais l'OM propose un peu plus de la moitié) IL y avait aussi les chiffres pour les nouveaux grands stades de Nice et Lille.

edit:

les tarifs des nouveaux stades de L1

OGC Nice: entre 1 et 1.6 millions (selon le remplissage) pour un stade neuf de 35 000 places

AS St Etienne: 1 millions avant les travaux, 1.8 millions quand il sera terminé. stade de 42 000 places

PSG: 2.5 millions pour un stade de 48 000 places

Lille OSC: 4.5 millions pour un stade de 50 000 places

Ces stades sont utilisés au minimum 19 matchs par an (contre 13 pour le RCT) ils sont neufs (ou réhabilités), ont beaucoup de places VIP (loges) ce qui rapporte le plus aux clubs.

Bref, en comparaison, ceux qui sont déjà allé à Mayol rigolent d'une location de 3 millions d'euros. vu les tarifs pratiqués en L1, Mayol devrait avoir une location autour de 500 000 euros.

Modifié 4 juin 2014 par grand schtroumpf 83

[Gabi]

La source, c'est le proprio, Hubert Falco :

http://www.blog-rct.com/le-rugby-club-toulonnais-fait-briller-la-ville-de-toulon/

« Nous aidons le RCT parce qu’aujourd’hui c’est devenu un club phare, qui a enchaîné six finales en trois ans », se justifie M. Falco. Les trois collectivités (ville, agglomération et conseil général) lui versent chaque année 4,2 millions d’euros par an, formation des jeunes comprise. La commune met par ailleurs à sa disposition le stade Mayol pour 10 000 euros par an et consent de lourds investissements pour le rénover. A terme, cette enceinte située au coeur de la ville devrait ainsi dépasser la barre des 20 000 places, contre 15 500 actuellement. Un projet d’un coût total de près de 30 millions d’euros, porté par les différentes institutions.

Ca te va ?

Sinon, pour les subventions, en incluant le centre de formation, ils parlent de 4,2ME.

Aprés, je ne suis pas agent immobilier et je ne sais pas si le loyer de Mayol devrait être de 1, 2 ou 3ME selon le marché.

Et je ne sais pas si les subventions directes sont de 3 ou 4ME.

Bref, au final, je ne sais pas si au total, ca fait exactement 5, 6 ou 7ME.

Mais traiter de malhonneté intellectuelle parce qu'il y a une incertitude sur 20% du montant, c'est fort.

Modifié 4 juin 2014 par Gabi

[tire-bouchon]

Si les municipalités donnent du fric et des avantages en fonction de la notoriètè; on se demande pourquoi Falco n' a pas demandé des dédommagements quand le RCT était en ProD2.

Cette question de notoriété est ridicule. Toulon n'est connu, comme beaucoup de club de Rugby, que dans le microcosme du rugby.

Comme tout bon politicien H.Falco chevauche Toulon comme un bon canasson électoral.

Il paye pour ça.

Moi je souhaite tout simplement et dans un 1er temps que ces aides publiques soit fixées et détaillées par contrat.

Même quand la Cour des comptes régionale met son nez dans ce merdier, elle est obligée de fouiller les poubelles pour connaître exactement ce que donnent les instances publiques par rapport à ce qui est déclaré par le club.

Comme je l'avait signalé il y a quelques temps, en perfide Biarrot que je suis, j'ai lu le rapport (2008) de la CDCR sur l'AB.

Hormis le fait que les aides directes n'étaient pas aussi claires que les obligations comptables le nécessitent.

Certaines aides indirectes n' étaient pas signifiées sur les documents ni par le club ni par la Mairie.

Telles que les mises à disposition gratuites de terrains municipaux annexes, de salles de sport.

A mon avis il n' y a pas que les Bayonnais qui profitent de ce flou.

Et encore je ne parle pas des clubs qui vampirisent, dés qu'il y a mauvais temps, les installations des communes environnantes (Anglet, Hendaye) comme le fait le BO.

Alors le cas de Toulon n'est pas si isolé que ça. Tout le monde est content.

H.Falco raque un max pour que l' électeur lui serre la main et le remercie d'un si grand bonheur.

Mourad est content car ça lui fait un paquet de fric qu'il ne sort pas de la caisse.

Modifié 4 juin 2014 par tire-bouchon

[grand schtroumpf 83]

Mais traiter de malhonneté intellectuelle parce qu'il y a une incertitude sur 20% du montant, c'est fort.

Moi, je ne parlais que de la location de Mayol à 3 millions d'euros et là, on est très loin de 20% d'erreur. Je l'ai estimé par comparaison autour de 500 000 euros, je veux bien monter jusqu'à 1 millions pour te faire plaisir mais on passera juste d'une incertitude de 500% à 200%., loin de tes fameux 20%.

Après, pour les subventions, faudrait aussi voir de quoi il s'agit exactement. La mairie, TPM et le conseil général achètent un certain nombre de places à l'année pour les distribuer à des associations. Vu le taux de remplissage de Mayol, moi je considère qu'ils subventionnent plus ces associations que le RCT (qui n'aurait aucun problème à vendre ses places)

Il y a aussi des avantages pour les collectivités: le RCT fait aussi chaque année une vingtaine d'entrainements délocalisés dans diverses communes du var.

Sans parler de la notoriété internationale de Toulon qui a explosé. Ce n'est peut être pas lié à 100% (loin de là) mais depuis l'arrivée de stars internationales au RCT (surtout Wilko) il y a beaucoup plus de bateaux de croisière (remplis d'anglo saxons) qui font escale dans le port de Toulon.

Quant aux 4.2 millions de subventions, la loi l'interdit donc c'est faux. Boudjellal l'a déjà clairement expliqué.

[tire-bouchon]

Moi, je ne parlais que de la location de Mayol à 3 millions d'euros et là, on est très loin de 20% d'erreur. Je l'ai estimé par comparaison autour de 500 000 euros, je veux bien monter jusqu'à 1 millions pour te faire plaisir mais on passera juste d'une incertitude de 500% à 200%., loin de tes fameux 20%.

Après, pour les subventions, faudrait aussi voir de quoi il s'agit exactement. La mairie, TPM et le conseil général achètent un certain nombre de places à l'année pour les distribuer à des associations. Vu le taux de remplissage de Mayol, moi je considère qu'ils subventionnent plus ces associations que le RCT (qui n'aurait aucun problème à vendre ses places)

Il y a aussi des avantages pour les collectivités: le RCT fait aussi chaque année une vingtaine d'entrainements délocalisés dans diverses communes du var.

Sans parler de la notoriété internationale de Toulon qui a explosé. Ce n'est peut être pas lié à 100% (loin de là) mais depuis l'arrivée de stars internationales au RCT (surtout Wilko) il y a beaucoup plus de bateaux de croisière (remplis d'anglo saxons) qui font escale dans le port de Toulon.

Quant aux 4.2 millions de subventions, la loi l'interdit donc c'est faux. Boudjellal l'a déjà clairement expliqué.

Tu n'as pas lu mon message.

La notoriété de Toulon en dehors du monde rugbistique est quasiment nulle.

Je ne sais pas si c'est ton affirmation, mais elle relève soit de l'intox soit de la malhonnêteté intellectuelle.

Je me demande si les habitants d'Oslo achètent des maillots du RCT.

[Delph]

Le monde rugbystique ça fait déjà pas mal de touriste potentiels de part le monde.

[grand schtroumpf 83]

Tu n'as pas lu mon message.

La notoriété de Toulon en dehors du monde rugbistique est quasiment nulle.

Je ne sais pas si c'est ton affirmation, mais elle relève soit de l'intox soit de la malhonnêteté intellectuelle.

Je me demande si les habitants d'Oslo achètent des maillots du RCT.

ça dépends de ce que tu appelles le "monde rugbystique".

Si pour toi, le monde rugbystique, c'est le petit monde des supporters de Rugby; c'est faux. Il est évident qu'avec Boudjellal et Laporte (en plus des stars internationales) le RCT est le chouchou des médias. On les voit régulièrement dans des talk shows et des émissions non sportives (et même en adversaire politique de MLP dans "des paroles et des actes")

Si tu nous parle des pays où le rugby n'existe pas,... c'est évident que le RCT, Boudjellal ou même Wilko, ils en ont rien à carrer que ce soit en Chine ou même en Espagne ou en Allemagne.

Après, que tu le veuilles ou non, c'est un fait qu'on parle 100 fois plus de Toulon dans les média français qu'il y a 6 ans, que ça n'avait plus été le cas depuis la prise de la mairie par le FN (ce qui était légèrement moins positif) après, ça rapporte peut être pas un radis.

Par contre, le nombre de touristes anglo saxons qui déferle chaque semaine dans Toulon, le nombre de supporters étrangers qui viennent à chaque match à Mayol, ça rapporte.

[tire-bouchon]

J'aime mieux ça!

L'exemple type est le match à Barcelonne.

pourtant l'usap pensait ameuter les spectateurs en comptant sur la solidarité catalane.

Mais il faut dire aussi que l'aura planétaire du RCT n' a pas eu aussi d'effets.

On a toujours tendance à voir plus grand notre jardin qu'il n'est (sauf quand on passe la tondeuse)