Aller au contenu

Coupe du monde 2023


estabousi

Messages recommandés

il y a 32 minutes, Neophyte a dit :

 

Non, en effet. Ce qui importe, dans ce système, c'est un premier centre remueur de viande. 

Qui sache faire une passe ... aussi ! :P

Lien vers le commentaire

Eh bien désormais il va falloir 2 gros XV pour prétendre au Brennus : un comme le XV type actuellement avec les internationaux et un autre qui soit dans le top6 français.

Ou alors on aura encore des clubs sans internationaux qui vont squatter le top 6 et profiter des cadences internationales.

 

On a une génération qui il y a qqs années aurait enchaîné les Brennus, là si on en gagne 2 d'ici 2027 ça sera bien.

 

 

La course au Brennus est faussée jusqu'en 2027 au moins, faut se le dire et ne plus se plaindre.

  • Upvote 2
Lien vers le commentaire
il y a 42 minutes, capitole46 a dit :

Eh bien désormais il va falloir 2 gros XV pour prétendre au Brennus : un comme le XV type actuellement avec les internationaux et un autre qui soit dans le top6 français.

Ou alors on aura encore des clubs sans internationaux qui vont squatter le top 6 et profiter des cadences internationales.

 

On a une génération qui il y a qqs années aurait enchaîné les Brennus, là si on en gagne 2 d'ici 2027 ça sera bien.

 

 

La course au Brennus est faussée jusqu'en 2027 au moins, faut se le dire et ne plus se plaindre.

Ou alors se brosser le c..des jiff,prendre des amendes et des points de pénalité et se tourner clairement vers l étranger sur 3 ou 4 tops joueurs..

Lâcher un Jelonch par exemple pour prendre Savea ,Lebel pour un ailier Black.. 

Modifié par Julien81
Lien vers le commentaire
Il y a 2 heures, capitole46 a dit :

Ou alors on aura encore des clubs sans internationaux qui vont squatter le top 6 et profiter des cadences internationales.

 

Je vois pas de quel club tu peux bien parler .

  • Haha 3
Lien vers le commentaire

Bon on y est :

finale top 14 le 15 juin

stages au milieu des mygales et des Caïmans du 22 au 29 

bref repos avec la décompression du « zizi-panpan »

début de l’août stage à Monaco baccarat chez Bebert (mais non pas Ferrasse) 

re bref repos acte II

puis Scotish fois 2 a quoi on ajoute un duo (mais non pas Stone et Charden ) un duo Fidji-Walabies 

Et là on arrive Royal au coup d’envoi de la (possible) CdM (au pays de Voltaire & d’Hugo) (gare à Dickens & Wiwi) 

 

And Now that is ma Question (kouechtionnnne) a moi que j’ai

 

A quelle date on place les huit semaines de repos ? 
 

j’ai une ptiote idée comme du 15 novembre au 15 janvier suivants ? Non ? 
 

 

et avec ça que fait on ? :sorcerer:
 

au secours Didier fais quelque chose ….
 

Lien vers le commentaire
Le 04/07/2022 à 12:00, capitole46 a dit :

Eh bien désormais il va falloir 2 gros XV pour prétendre au Brennus : un comme le XV type actuellement avec les internationaux et un autre qui soit dans le top6 français.

Ou alors on aura encore des clubs sans internationaux qui vont squatter le top 6 et profiter des cadences internationales.

 

On a une génération qui il y a qqs années aurait enchaîné les Brennus, là si on en gagne 2 d'ici 2027 ça sera bien.

 

 

La course au Brennus est faussée jusqu'en 2027 au moins, faut se le dire et ne plus se plaindre.


c’est le maintien qu’on joue , je me répète, je radote, c’est tannant, mais là ce n’est plus possible. 
Et en 2027 des détenus seront libérés…. Et …..:cray:

Lien vers le commentaire

Enquête sur les frais de VTC de Claude Atcher sur les comptes de France 2023
 

Mis en cause dans la dégradation du climat social à « France 2023 », le directeur général du GIP, Claude Atcher, fait peser sur les comptes de la société des frais indus de VTC, depuis plus de deux ans.

Frédéric Bernès, Renaud Bourel et Guillaume Dufy12 juillet 2022 à 01h02
 
 

« Je vais vous donner une image pour bien comprendre : même si vous êtes le directeur d'un département au GIP, avant d'acheter une boîte de trombones, il faut que Claude Atcher vous donne sa validation, assure un salarié passé par le Groupement d'intérêt public. Pour des goodies, par exemple deux ballons avec le logo France 2023, pour des dépenses à une ou deux dizaines d'euros, même chose. On l'a entendu hurler dans l'open space, pour une dépense insignifiante, que c'était SA Coupe du monde et SON argent. »

 
 

Mois après mois, la structure qui pilote l'organisation du Mondial en France (du 8 septembre au 28 octobre) s'est étoffée, en nombre et en compétences. Mais à entendre plusieurs témoins, un principe n'a jamais bougé : « Claude Atcher cherche en permanence à déresponsabiliser les directeurs de service. Ils ne décident de rien, ou de pas grand-chose. Après votre premier article (une quinzaine de salariés ou anciens salariés décrivaient un management brutal), dès la première réponse de la direction du GIP, donc de Claude Atcher lui-même, il est écrit que sans M. Atcher, sans son autorité et son leadership, il est pratiquement impossible d'organiser cette Coupe du monde. Voilà l'idée qu'il essaie d'insinuer. »

« Ce qui est complètement insensé, disent plusieurs anciens du GIP, puisque aujourd'hui, tout est sur des rails. Les 48 matches de la Coupe du monde seront livrés, c'est une certitude. » À Paris, au 24 de la rue Saint-Victor, le « Dégé » valide tout, tamponne tout, décide de tout. La personnification est totale.

« Citez-moi le nom d'une seule personne de l'organisation qui, depuis la création du GIP en 2018 (la FFR détient 62 %, l'État 37 %, le CNOSF 1 %), a pris la parole en public ou dans les médias, interroge un ancien responsable. Vous ne trouverez pas. En revanche, pour Roland-Garros ou pour les Jeux de Paris 2024, vous trouverez. Claude ne le supporterait pas et personne ne s'y risquerait. C'est dommage car il a la chance de travailler avec de très bons experts. Mais c'est SA Coupe du monde, SON argent. Essayez de savoir combien de personnes composent le cabinet qui organise son agenda, ses discours, ses déplacements... C'est une entreprise dans l'entreprise. Le projet est-il de soutenir la promotion de Claude Atcher ou d'organiser une Coupe du monde ? Il phagocyte tout, signe tout et gare à celui qui prend une décision. »

Une signature de contrat qui pose question avec la société Be On Coaching

Depuis le 24 juin, deux inspecteurs du travail, saisis par le ministère des Sports après la lecture des articles de L'Équipe, ont commencé leurs investigations et procédé aux premiers entretiens individuels. Ces investigations devraient durer de longues semaines. « En interne, nous ont affirmé plusieurs témoins, Claude Atcher fait circuler l'idée qu'on finit toujours par savoir qui a parlé à l'inspection du travail. »

C'est donc Claude Atcher qui signe tous les contrats du GIP. Tous ? Non, ce n'est pas la signature du DG qui figure en bas du contrat de prestation de service passé avec Be On Coaching au mois de janvier dernier pour l'animation d'ateliers de développement personnel, de renforcement musculaire et d'éducation à la nutrition prodigués aux apprentis assistants des directeurs de site de France 2023. La signature, c'est celle du président Jacques Rivoal, qui n'a aucune fonction exécutive au sein de la société.

Le paraphe en bas du contrat n'est pas la seule singularité entourant ce marché. Que les éventuels candidats à ce genre de mission ne se jettent pas la pierre d'avoir loupé une affaire. Qu'ils ne se reprochent pas leur manque de vigilance. Cet appel d'offres n'est pas resté longtemps consultable sur le site officiel de France 2023. Deux à trois semaines, tout au plus. Il a échappé à tout le monde, sauf à Be On Coaching qui, selon nos informations, fut le seul candidat à soumissionner.

Contrairement à d'autres recrutements ou commandes de marchés publics, cette annonce n'a été publiée que sur le site Internet France 2023, sans être relayée sur les réseaux sociaux (comme LinkedIn) comme cela est arrivé à de nombreuses reprises pour des postes de juriste, d'adjoint au programme « volontaires » ou de chargé d'activation sponsoring. Comme c'est arrivé aussi, le mois dernier, pour une offre de prestation de sécurité en vue du TQA (Tournoi de qualification Afrique) ou, encore plus récemment, concernant un marché de prestations de sécurité privée pour le « France 2023 Rugby Tour ».

Ce marché a semble-t-il bénéficié d'un traitement spécial. « Dans ce dossier, tout s'est passé en sous-marin », résume une source. Un autre détail a son importance dans ce contrat. C'est son prix, juste en deçà du seuil des 90 000 euros, qui a permis à la direction du GIP de ne pas déclarer cet appel d'offres au BOAMP (Bulletin officiel des annonces de marchés publics), ce qui aurait mécaniquement augmenté sa diffusion et donc les potentielles candidatures. En général, les antennes des inspecteurs des finances ont tendance à vibrer quand elles détectent des marchés publics clôturés autour de 88 ou 89 000 euros.

À croire que le GIP tenait à ce que ce marché n'échappe pas à Be On Coaching. Fondée en 2014, cette société possède un siège social à Bordeaux et un actionnaire unique, Frédéric Ourabah. Une visite éclair des réseaux sociaux du dirigeant suffit à trouver trace de la mission en lien avec le GIP et ses apprentis. « Travailler sur l'activation du système sympathique @campus2023 », écrit-il en mai sur son compte Instagram. Le message est beaucoup plus développé sur sa page LinkedIn.

Frédéric Oubarah n'est pas un inconnu pour Claude Atcher et Benoît Rover, chargé de l'administration du programme d'apprentissage Campus 2023. Il y a treize ans, Ourabah jouait ailier au Marseille Vitrolles Rugby quand le club était présidé par Atcher, secondé par Rover. En novembre dernier, le trio s'est reformé le temps d'une vidéo hommage à Jonah Lomu - la star néo-zélandaise avait rejoint Marseille après une greffe de rein en 2009 - produite et diffusée par le GIP 2023.

Deux prestataires, dont Baptiste Atcher

« Concrètement, ce sont des missions mensuelles destinées à tous les sites qui vont accueillir les matches de la Coupe du monde, nous a expliqué par téléphone Frédéric Ourabah. Le but, c'est d'apporter à ces jeunes des points précis en termes de connaissance sur le bien-être, la santé en général, l'activité physique, la nutrition, la gestion de leur stress... Je vais une fois par mois sur chaque site. »

En réalité, ils sont deux prestataires. Frédéric Ourabah, bien sûr, et Baptiste Atcher, fils de son père. Au téléphone, nous avons demandé à M. Ourabah si, dès le dépôt de son dossier de candidature, le GIP était informé que le fils du directeur général était partie prenante de l'offre. « Je n'ai rien dissimulé, j'ai été audité pour une mission, j'ai répondu à un cahier des charges de façon très transparente. Il n'y a aucune dissimulation sur les ressources humaines ou le contenu. » Ce que Julien Collette, directeur général adjoint du GIP, a confirmé à L'Équipe. Jacques Rivoal et Claude Atcher ne pouvaient donc pas l'ignorer.

Ancien combattant professionnel de MMA, Baptiste Atcher intervient sur la région Est (Lyon, Saint-Étienne, Marseille...), comme nous l'ont attesté des personnes présentes sur ces sites. Frédéric Ourabah, lui, s'occupe de la zone Ouest. En tout, ils dispenseront 162 jours de formation. « La société Be On Coaching a remporté ce marché sans que Claude Atcher ne prenne part à aucun moment à ce choix du pouvoir adjudicateur, nous écrit M. Collette. Il a opéré officiellement son déport quant à l'attribution de ce marché, au profit du président du GIP. Claude Atcher a donc fait application comme il se doit de la loi et des principes de la charte d'éthique du GIP. »

 

Une lettre de déport était-elle une mesure suffisante ? Ayant connaissance de cette situation (une seule candidature, celle impliquant le fils du directeur général, lui-même omnipotent au GIP), n'aurait-il pas fallu, pour se prémunir de toute suspicion de conflit d'intérêts, que ce marché soit préalablement approuvé par le Conseil d'administration ? Julien Collette, Claude Atcher et François Guéant, fils de Claude Guéant et directeur des affaires juridiques du GIP, n'ont pas répondu à ces questions.

S'agissant des prestations attendues, telles que détaillées dans l'offre publiée en janvier sur le site France 2023, on peut se demander si Be On Coaching remplissait tous les critères. Par exemple, Baptiste Atcher possède-t-il bien une carte professionnelle lui permettant d'encadrer une activité sportive comme le rend obligatoire le Code du sport ? Possède-t-il un diplôme de diététicien ou une formation de nutritionniste ? Interrogé sur ces points précis, Julien Collette, Claude Atcher et François Guéant n'ont pas répondu.

Un usage quasi quotidien d'un chauffeur privé pour des dizaines de milliers d'euros

Un autre dossier soulève des questions. Depuis début 2019, un véhicule de fonction est mis à disposition du directeur général du GIP. Le Land Rover est déclaré fiscalement comme un avantage en nature sur le salaire de Claude Atcher, avec prise en charge du carburant.

Or, d'après de nombreuses sources directes, cette voiture serait principalement utilisée par son épouse, qui n'est pas salariée du GIP, pour des trajets personnels comme des départs en vacances, tandis que le DG de France 2023 a recours pour ses déplacements à un VTC. Précisons qu'il s'agit toujours du même chauffeur : Philippe de Santis, qui travaille aussi pour la FFR. Les réservations VTC sont faites soit en direct par Marie Houzot, la directrice du cabinet d'Atcher, soit auprès de la société du VTC en question (Aéroport Service Navette), soit via la plateforme de services en ligne Xanadu.

 

L'usage quasiment quotidien, et finalement exorbitant, de ce chauffeur privé se décline jour après jour et noir sur blanc dans l'agenda du DG. Un agenda dont L'Équipe a pu prendre connaissance. D'après nos informations, cet usage aurait commencé fin 2019 et se poursuivrait encore aujourd'hui. On parle donc d'une trentaine de mois. Et d'un montant global de plusieurs dizaines de milliers d'euros, sous forme de factures adressées au GIP. Selon nos sources, l'argent versé à ce chauffeur avoisinerait les cent mille euros.

« Il est arrivé que Claude Atcher convoque le chauffeur très en avance, laisse tourner le compteur pendant une heure, tout ça pour faire un trajet de quelques petites centaines de mètres, décrivent plusieurs informateurs. Il n'est pas rare que ce chauffeur aille chercher Marie Houzot à son domicile à Versailles pour l'emmener au siège du GIP avant de faire de même pour le directeur général. Parfois, il le récupère sur le chemin.

Parfois, il peut ramener la dircab à son domicile à la fin de la journée. Le chauffeur de VTC est aussi utilisé pour des déplacements personnels, pour transporter M. Atcher de son domicile dans le VIIIe arrondissement jusqu'au bureau, aller chercher un enfant à l'école, conduire le DG chez son kiné, amener son dernier enfant chez le pédiatre, déposer le vendredi toute la famille à la gare quand elle se rend dans sa maison d'Évian, la récupérer le dimanche au retour... » Interrogés à ce sujet, Claude Atcher et Marie Houzot n'ont pas répondu.

Quand le GIP a été créé en 2018, les effets d'annonce pour garantir d'une surveillance accrue des services de l'État se sont bousculés. Au regard du profond malaise social, des arrêts maladie, burn-out ou départs liés au climat toxique sévissant dans ces bureaux - un climat que tout le monde semblait ignorer jusqu'à la parution de notre enquête -, au regard aussi de possibles dérapages financiers, on est en droit de se demander qui surveille quoi.

La contrôleuse financière de l'État, Sophie Morin, a-t-elle visé ces factures VTC ? Quel est son niveau d'information ? Pourquoi les comptes financiers détaillés du GIP, avec la certification du Commissaire aux comptes, ne sont pas transmis aux membres du Conseil d'administration ? Ni aux membres du Comité directeur de la FFR, qui est pourtant l'actionnaire majoritaire ? Dans un document publié le 29 juin, l'AFA (Agence française anticorruption) a reprécisé le périmètre de son champ de contrôle prévu par la loi du 9 décembre 2016. Parmi les administrations de l'État susceptibles d'être contrôlées figurent les Groupements d'intérêt public.

Quand le transport coûte cher
Les dépenses de transport importantes de Claude Atcher ne sont pas sans rappeler les abus de frais de taxi d'Agnès Saal, quand elle dirigeait le Centre Pompidou puis l'Institut national de l'audiovisuel (INA). Mises bout à bout, ces courses indues (une voiture avec chauffeur était pourtant mise à sa disposition par son employeur), dont certaines avaient bénéficié à ses enfants et à sa tante Lucette, s'élevaient à plusieurs dizaines de milliers d'euros. L'association de lutte contre la corruption Anticor s'était constituée partie civile dans ce dossier. Pour ces faits, dénoncés par un « corbeau », la haute fonctionnaire avait été poussée à la démission par la ministre de la Culture en moins de 48 heures. Avant d'être condamnée devant le Tribunal correctionnel à des amendes, des remboursements et trois mois de prison avec sursis.
publié le 12 juillet 2022 à 01h02
  • Merci 2
  • Confus 1
  • Vomit 5
Lien vers le commentaire
il y a 40 minutes, Ardbeg a dit :

Et ça continue encore et encore, d'accord, d'accord.

Et maintenant, tu comprends pourquoi battre le record de victoires pour l' EdF est essentiel.

Un magnifique rideau de fumée.

la fin justifie les moyens.

Pour parvenir à un objectif noble, il faut parfois utiliser des moyens condamnables. Qui veut la fin veut les moyens. Vainquons par valeur, ou par ruse Le succès sera notre excuse.

Lien vers le commentaire
Il y a 9 heures, tire-bouchon a dit :

Et maintenant, tu comprends pourquoi battre le record de victoires pour l' EdF est essentiel.

Un magnifique rideau de fumée.

la fin justifie les moyens.

Pour parvenir à un objectif noble, il faut parfois utiliser des moyens condamnables. Qui veut la fin veut les moyens. Vainquons par valeur, ou par ruse Le succès sera notre excuse.

c'est beau, on dirait du Machiavel

  • Upvote 1
Lien vers le commentaire

Rugbyrama confirme bien que le but de la tournée au Japon n' étaient pas une revue d' effectif mais bien celui du record des victoires.

Ceux qui n' ont pas revêtu le maillot apprécieront.

  • Upvote 2
Lien vers le commentaire
Il y a 1 heure, tire-bouchon a dit :

Rugbyrama confirme bien que le but de la tournée au Japon n' étaient pas une revue d' effectif mais bien celui du record des victoires.

Ceux qui n' ont pas revêtu le maillot apprécieront.

 

Peut on avoir la ref de cet article putaclic ? Le choix de la tournée au Japon ayant été fait avant le 6 nations, les journalistes de Rugbyrama ne sont de plus à une ânerie près.

Ceux qui n'ont pas revêtu le maillot n'ont pas perdu leur temps et la revu d'effectif a bien eu lieu puisque tous les numéros 2 (ou 3) au poste ont été évalués à balles réelles. 

 

Je vous laisse cher ami, mon chat il a faim

 

Pierre V

  • Upvote 1
Lien vers le commentaire
Il y a 6 heures, Vil & Preux a dit :

Peut on avoir la ref de cet article putaclic ? Le choix de la tournée au Japon ayant été fait avant le 6 nations, les journalistes de Rugbyrama ne sont de plus à une ânerie près.

ce n' est pas un article.

C' est une citation d' une interview de Galthié.

Et cela ne concerne pas le choix de la tournée mais le but de la tournée.

Je suppose que ce but a été défini après le grand chelem.

je vais retrouver la citation.

Lien vers le commentaire

L’EDF bat son record de victoire vieux de 80 ans, devient première nation mondiale pour la première fois mais il y a encore des « supporters » de rugby pour dire que ça ne va pas. 

Que le jeu pratiqué ne soit pas le plus fantasment possible je veux bien le croire, mais de là à faire la gueule franchement je ne vous suis pas. 

  • J'aime 3
  • Upvote 2
Lien vers le commentaire
il y a 3 minutes, RMP a dit :

L’EDF bat son record de victoire vieux de 80 ans, devient première nation mondiale pour la première fois mais il y a encore des « supporters » de rugby pour dire que ça ne va pas. 

Que le jeu pratiqué ne soit pas le plus fantasment possible je veux bien le croire, mais de là à faire la gueule franchement je ne vous suis pas. 

Pas pour la première fois..elle l à déjà été en 2003 il me semble..

Lien vers le commentaire
il y a 6 minutes, Julien81 a dit :

Pas pour la première fois..elle l à déjà été en 2003 il me semble..

 

Apparemment non:

 

https://www.world.rugby/news/731471/la-france-numero-un-mondial-pour-la-premiere-fois-dans-le-classement-mondial-masculin-world-rugby-presente-par-capgemini

 

Et elle était 10ème en 2018-2019. Mais si vous préférez faire la moue, chacun son truc. 

  • Upvote 1
Lien vers le commentaire
il y a 9 minutes, RMP a dit :

 

Apparemment non:

 

https://www.world.rugby/news/731471/la-france-numero-un-mondial-pour-la-premiere-fois-dans-le-classement-mondial-masculin-world-rugby-presente-par-capgemini

 

Et elle était 10ème en 2018-2019. Mais si vous préférez faire la moue, chacun son truc. 

Que la France soit première ou dixième, personnellement, je m en contre fiche..Ce qui me fait chier par contre c est que ça a un impact direct sur le club que je supporte..

Lien vers le commentaire
il y a 1 minute, Julien81 a dit :

Que la France soit première ou dixième, personnellement, je m en contre fiche..Ce qui me fait chier par contre c est que ça a un impact direct sur le club que je supporte..

 

L’impact sur le club que tu supportes est en grande partie causé par les doublons de la LNR. Va voir Bouscatel et canal+ pour régler ce problème, la FFR n’y est pour rien (j’en ai déjà parlé, il y a à peu près le même nombre de match internationaux depuis des décennies, c’est le nombre de match de club qui a été multiplié). Mais tant que les gens vont au stade et allument leur télé je ne vois pas pourquoi ils changeraient leur fusil d’épaule.

Et je pourrais même ajouter les clubs qui vendent les places de match en doublon au même prix que celles avec les internationaux.

  • Upvote 3
Lien vers le commentaire
il y a 20 minutes, RMP a dit :

 

L’impact sur le club que tu supportes est en grande partie causé par les doublons de la LNR. Va voir Bouscatel et canal+ pour régler ce problème, la FFR n’y est pour rien (j’en ai déjà parlé, il y a à peu près le même nombre de match internationaux depuis des décennies, c’est le nombre de match de club qui a été multiplié). Mais tant que les gens vont au stade et allument leur télé je ne vois pas pourquoi ils changeraient leur fusil d’épaule.

Et je pourrais même ajouter les clubs qui vendent les places de match en doublon au même prix que celles avec les internationaux.

Le jour où les partenaires des clubs cesseront de payer pour des matches tronqués, que les gens ne se déplacent plus pour les doublons,peut être que ça changera..

Modifié par Julien81
Lien vers le commentaire
il y a 10 minutes, RMP a dit :

la FFR n’y est pour rien (j’en ai déjà parlé, il y a à peu près le même nombre de match internationaux depuis des décennies, c’est le nombre de match de club qui a été multiplié).

Pas d' accord du tout.

Jamais l' EdF n' a mobilisé autant de joueurs durant des périodes aussi longue.

Le Rugby pro est pris en otage par Laporte pour sa gloriole aidé par tout un système dont font parties Galthié et Bouscatel.

Les clubs pros (même les ProD2) sont corvéables à merci.

Ils décident même qui doit aller ou pas rejouer en club entre les matchs internationaux. Cas typique: Ramos. Et il n' est pas le seul.

  • Upvote 4
Lien vers le commentaire
il y a 29 minutes, Julien81 a dit :

Ça je suis d accord et le jour où les partenaires des clubs cesseront de payer pour des matches tronqués, que les gens ne se déplacent plus pour les doublons,peut être que ça changera..

 

L’EDF et les joueurs qui la composent n’y sont donc pour rien dans cette situation. 

 

il y a 28 minutes, tire-bouchon a dit :

Pas d' accord du tout.

Jamais l' EdF n' a mobilisé autant de joueurs durant des périodes aussi longue.

Le Rugby pro est pris en otage par Laporte pour sa gloriole aidé par tout un système dont font parties Galthié et Bouscatel.

Les clubs pros (même les ProD2) sont corvéables à merci.

Ils décident même qui doit aller ou pas rejouer en club entre les matchs internationaux. Cas typique: Ramos. Et il n' est pas le seul.

 

Les tournées de la période amateur duraient parfois un mois et demi, c’est autre chose que les deux ou trois semaines au Japon.  L’EDF partait avec 30 joueurs, où seuls 15 jouaient par match. Je te pensais assez vieux pour avoir connu cette période. 

 

Toutes les grandes nations mobilisent un squad de 35-45 joueurs pendant plusieurs semaines lors de chaque fenêtres internationales, je ne vois pas pourquoi l’EDF ferait autrement. Si elle ne le faisait pas et qu’elle se faisait rouler dessus tout le monde se foutrait de sa gueule. 

 

Depuis plus de 10 ans cette équipe a enfin des résultats et il y en a encore pour trouver à redire. 

  • Upvote 1
Lien vers le commentaire
Il y a 1 heure, Julien81 a dit :

Le jour où les partenaires des clubs cesseront de payer pour des matches tronqués, que les gens ne se déplacent plus pour les doublons,peut être que ça changera..

Pour le public on fait guichet fermé meme pendant les doublons

Et pour les partenaires, je pense l’inverse de toi

pour eux c’est la renommée du club qui compte et sa place dans les medias

Des Dupont et NTk ils font la une des medias et des marques d’abord parcequ’ils sont internationaux avant d’être du ST

Quand Lacroix cherche des partenaires ça doit bien l’aider de mettre en avant l’aura de Dupont et NTK.

Tu vas voir les retombées si on est champion du monde, les partenaires vont s’en foutre si il manque les inter sur 7 ou 8 matchs.

Modifié par GuyNess
  • Upvote 4
Lien vers le commentaire
Il y a 10 heures, RMP a dit :

Les tournées de la période amateur duraient parfois un mois et demi, c’est autre chose que les deux ou trois semaines au Japon.  L’EDF partait avec 30 joueurs, où seuls 15 jouaient par match. Je te pensais assez vieux pour avoir connu cette période. 

Tu racontes des fadaises !

A l' époque amateur la 1ère division comptait 40 clubs soient en gros (40x30) 1200 joueurs. De plus il n' y avait pas de CE. Tout juste un Challenge sur invitation.

Aujourd' hui, on pompe plus de joueurs et plus longtemps sur 14 club (14x30) 420 joueurs.

En amateur on partait avec, en gros, 3% du cheptel.

En Pro on part avec 10% environ.

En amateur les joueurs non retenus repartaient fissa dans leurs clubs, avec Laporte, il reste dans la salle d' attente sans jouer nulle part.

 

Et quand je dis que le but de la Tournée au Japon a changé après le Chelem, je l' assume totalement et même je l' affirme.

Tournée pour la gloriole des Chefs. Cerise sur le gâteau, Galthié va recevoir sa breloque et le reste du groupe France (adjoints et joueurs) va recevoir des gaufres à la chantilly.

 

 Tu es trop jeune pour comprendre.

Lien vers le commentaire
Il y a 11 heures, Julien81 a dit :

Que la France soit première ou dixième, personnellement, je m en contre fiche..Ce qui me fait chier par contre c est que ça a un impact direct sur le club que je supporte.

 

Le jour où les partenaires des clubs cesseront de payer pour des matches tronqués, que les gens ne se déplacent plus pour les doublons,peut être que ça changera..

 

Les clubs sont indemnisés pour libérer leur internationaux et les sommes en jeu ont été longuement négociées et le seront encore plus à l'avenir. Avant chaque début de saison, les clubs tiennent compte de ces indemnités pour préparer leur budget annuel. Il n'y a pas de surprises, tout le monde connait la règle du jeu, elle est la même pour tout le monde. j'ajoute que le stade Toulousain, comme tous les autres clubs professionnels, profitent à fond des résultats du XV de France et de sa nouvelle médiatisation. Il ne me semble pas juste de mettre sur le dos de la FFR et du XV de France, les problèmes du calendrier de World Rugby.

 

A la maison, on est supporters du ST ET du XV de France. On trouve d'ailleurs idiot le fait des les opposer. Le XV de France profite du travail réalisé dans les clubs et je pense, qu'en retour, les clubs récupèrent des joueurs qui gagnent en expérience (jouer et battre les Blacks rend plus fort mentalement) et qui ont pris la lumière. Tout cela sert les clubs (sportivement et financièrement).

 

Je vous laisse cher ami, mon chat il a faim

 

Pierre V  

Modifié par Vil & Preux
  • Upvote 5
Lien vers le commentaire
il y a 33 minutes, tire-bouchon a dit :

Tu racontes des fadaises !

A l' époque amateur la 1ère division comptait 40 clubs soient en gros (40x30) 1200 joueurs. De plus il n' y avait pas de CE. Tout juste un Challenge sur invitation.

Aujourd' hui, on pompe plus de joueurs et plus longtemps sur 14 club (14x30) 420 joueurs.

En amateur on partait avec, en gros, 3% du cheptel.

En Pro on part avec 10% environ.

En amateur les joueurs non retenus repartaient fissa dans leurs clubs, avec Laporte, il reste dans la salle d' attente sans jouer nulle part.

 

Et quand je dis que le but de la Tournée au Japon a changé après le Chelem, je l' assume totalement et même je l' affirme.

Tournée pour la gloriole des Chefs. Cerise sur le gâteau, Galthié va recevoir sa breloque et le reste du groupe France (adjoints et joueurs) va recevoir des gaufres à la chantilly.

 

 Tu es trop jeune pour comprendre.

 

Maman et moi, le chat n'était pas encore né, avons connu une époque où le XV de France de tonton Ferrasse était composé majoritairement d'Agenais et les toulousains y étaient persona non grata. Le clubs et les joueurs en ont énormément souffert (sportivement et économiquement)

 

J'attends toujours, comme vous vous y êtes engagé hier, que vous nous fassiez profiter du lien où Galthié dit que "L'objectif num 1 de la tournée était le record de victoire"

 

Je vous laisse cher sacacorchos, mon chat il a faim

 

Pierre V

Lien vers le commentaire
il y a 31 minutes, Vil & Preux a dit :

J'attends toujours, comme vous vous y êtes engagé hier, que vous nous fassiez profiter du lien où Galthié dit que "L'objectif num 1 de la tournée était le record de victoire"

je m' y colle de puis hier. je pense que je me suis trompé de Média, il s' agirait plutôt de Actu Sport.

je fouille mon cher, je fouille.

Lien vers le commentaire
il y a une heure, tire-bouchon a dit :

Tu racontes des fadaises !

A l' époque amateur la 1ère division comptait 40 clubs soient en gros (40x30) 1200 joueurs. De plus il n' y avait pas de CE. Tout juste un Challenge sur invitation.

Aujourd' hui, on pompe plus de joueurs et plus longtemps sur 14 club (14x30) 420 joueurs.

En amateur on partait avec, en gros, 3% du cheptel.

En Pro on part avec 10% environ.

En amateur les joueurs non retenus repartaient fissa dans leurs clubs, avec Laporte, il reste dans la salle d' attente sans jouer nulle part.

 

Et quand je dis que le but de la Tournée au Japon a changé après le Chelem, je l' assume totalement et même je l' affirme.

Tournée pour la gloriole des Chefs. Cerise sur le gâteau, Galthié va recevoir sa breloque et le reste du groupe France (adjoints et joueurs) va recevoir des gaufres à la chantilly.

 

 Tu es trop jeune pour comprendre.

 

Donc on part de « Jamais l' EdF n' a mobilisé autant de joueurs durant des périodes aussi longue. » à « En amateur on partait avec, en gros, 3% du cheptel. En Pro on part avec 10% environ. ». C’est quoi le rapport? Les squads importants de joueurs pour partir en tournée ont toujours existé, qu’il y ait 40 clubs ou 14. Dans ce cas pourquoi ne pas faire la stat sur le nombre de licencié total, c’est n’importe quoi tes chiffres pour essayer d’argumenter dans ton sens. 

 

Quant à la condescendance de ta dernière phrase tu aurais pu t’abstenir. 

 

 

Lien vers le commentaire
il y a 8 minutes, tire-bouchon a dit :

je m' y colle de puis hier. je pense que je me suis trompé de Média, il s' agirait plutôt de Actu Sport.

je fouille mon cher, je fouille.

Voici au moins le lien avec les objectifs avant tournée.

https://actu.fr/sports/rugby/pro/xv-de-france-fabien-galthie-cette-tournee-est-un-incubateur-pour-l-elite-du-rugby-francais_52158615.html

 

Pendant le vol, il semblerait que tout ça est été un peu chamboulé.

Lien vers le commentaire
Il y a 11 heures, RMP a dit :

Je te pensais assez vieux pour avoir connu cette période. 

et ça c' est dans quel esprit !

 

Les chiffres sont sans appel.

Et l' utilisation du groupe, elle aussi est trés claire. Quant à la leçon a en tirer, elle est simple. Pour la CdM, on prend les mêmes joueurs et on fait chier les clubs en mobilisant ad vitam aeternam les autres joueurs. 

 

Que tu sois pro Galthié, je m' en tape, mais assume.

 

Lien vers le commentaire
il y a 24 minutes, tire-bouchon a dit :

Voici au moins le lien avec les objectifs avant tournée.

https://actu.fr/sports/rugby/pro/xv-de-france-fabien-galthie-cette-tournee-est-un-incubateur-pour-l-elite-du-rugby-francais_52158615.html

 

Pendant le vol, il semblerait que tout ça est été un peu chamboulé.

 

On attend toujours le lien....

 

Concernant votre lien sur la revue d'effectif comme objectif de la tournée:

  • 5 nouveaux capés: Priso, Jolmes, Lavault, Tanga et Spring 
  • S. Tolofua, Dialo et Hastoy ont connu leur 2nd sélection.
  • Falatea: 3e cape
  • Lucu: 1ere et 2nd titularisations (9 sélections)
  • Moefana: 4e et 5e titularisations (8 sélections)
  • Lebel: 2e et 3e titularisations ((4 sélections)
  • ...

Le staff en a également profité pour évaluer à nouveau les Ollivon, Bamba, Cretin, Jalibert, Vakatawa, Bourgarit, Macalou et pour découvrir de nouveaux talents. Qui vous dit que certains joueurs ne se sont pas révélés au cours des entrainements et dans le cadre de la tournée ?

Je sais pas comment vous appelez ca, mais pour moi ca m'a tout l'air d'une revue d'effectif.

 

Je vous laisse cher sacacorchos, mon chat il a faim

 

Pierre V

 

 

 

 

 

  • Upvote 1
Lien vers le commentaire
il y a 3 minutes, Vil & Preux a dit :

 

On attend toujours le lien....

 

Concernant votre lien sur la revue d'effectif comme objectif de la tournée:

  • 5 nouveaux capés: Priso, Jolmes, Lavault, Tanga et Spring 
  • S. Tolofua, Dialo et Hastoy ont connu leur 2nd sélection.
  • Falatea: 3e cape
  • Lucu: 1ere et 2nd titularisations (9 sélections)
  • Moefana: 4e et 5e titularisations (8 sélections)
  • Lebel: 2e et 3e titularisations ((4 sélections)
  • ...

Le staff en a également profité pour évaluer à nouveau les Ollivon, Bamba, Cretin, Jalibert, Vakatawa, Bourgarit, Macalou et pour découvrir de nouveaux talents. Qui vous dit que certains joueurs ne se sont pas révélés au cours des entrainements et dans le cadre de la tournée ?

Je sais pas comment vous appelez ca, mais pour moi ca m'a tout l'air d'une revue d'effectif.

 

Je vous laisse cher sacacorchos, mon chat il a faim

 

Pierre V

 

 

 

 

 

erratum : pas Priso (15 caps)

  • Upvote 1
Lien vers le commentaire
Il y a 1 heure, Vil & Preux a dit :

J'attends toujours, comme vous vous y êtes engagé hier, que vous nous fassiez profiter du lien où Galthié dit que "L'objectif num 1 de la tournée était le record de victoire"

Bon, je ne suis pas Tire-bouchon mais voici le bilan fait par Galthié :

 

"L'objectif était de gagner les matches qu'on avait au programme. Les deux ici au Japon et celui en Angleterre, avec les Barbarians. L'objectif a été atteint, s'est félicité le sélectionneur Fabien Galthié après la rencontre. C'était important pour nous. Si on prend des jeunes joueurs, il fallait les aider à atteindre l'objectif."

 

https://rmcsport.bfmtv.com/rugby/xv-de-france/xv-de-france-l-objectif-a-ete-atteint-estime-galthie-apres-le-deuxieme-succes-au-japon_AV-202207090131.html

Lien vers le commentaire
il y a 25 minutes, delacaravelle a dit :

erratum : pas Priso (15 caps)

 

Oops, merci delacaravelle. 17 capes au total après Verif (pour 4 titularisations). La première en 2017 :blush: 

Ca fait donc 4 nouveaux capés en 2 tests matchs.

Modifié par Vil & Preux
Lien vers le commentaire

Déja une première indication sur le SO (20 juin) avant la tournée.

 

Fabien Galthié a procédé à une très large revue d’effectif pour composer le groupe qui s’envolera ce mercredi pour le Japon. Mais le sélectionneur a aussi relancé quelques cadres pour les deux tests face aux Brave Blossoms

Toute liste peut se résumer en un empilement de chiffres. Une règle à laquelle n’échappe pas celle des 42 joueurs retenus par Fabien Galthié pour la tournée du XV de France au Japon. Pour cette série de deux tests (les 2 et 9 juillet), dont le principal enjeu pour les Bleus sera de battre leur record de victoires consécutives (8), le sélectionneur, qui a fait le choix de se passer de la majorité de ses cadres, a ainsi fait appel à 17 néophytes. Dont 10 qui n’avaient jamais été appelés dans les groupes élargis jusqu’à présent.

 

 

 
Lien vers le commentaire
il y a 8 minutes, tire-bouchon a dit :

Déja une première indication sur le SO (20 juin) avant la tournée.

 

Fabien Galthié a procédé à une très large revue d’effectif pour composer le groupe qui s’envolera ce mercredi pour le Japon. Mais le sélectionneur a aussi relancé quelques cadres pour les deux tests face aux Brave Blossoms

Toute liste peut se résumer en un empilement de chiffres. Une règle à laquelle n’échappe pas celle des 42 joueurs retenus par Fabien Galthié pour la tournée du XV de France au Japon. Pour cette série de deux tests (les 2 et 9 juillet), dont le principal enjeu pour les Bleus sera de battre leur record de victoires consécutives (8), le sélectionneur, qui a fait le choix de se passer de la majorité de ses cadres, a ainsi fait appel à 17 néophytes. Dont 10 qui n’avaient jamais été appelés dans les groupes élargis jusqu’à présent.

 

 

 

on va couper court : pour Galthié, son seul objectif était sa légion d'honneur. Bon je n'ai pas de source...

Lien vers le commentaire
il y a 6 minutes, delacaravelle a dit :

on va couper court : pour Galthié, son seul objectif était sa légion d'honneur. Bon je n'ai pas de source...

 

C'est fatiguant, à la longue, tous ces mecs qui remplissent tous les objectifs assignés !

 

 

Je vous laisse cher ami, mon chat il a faim

 

Pierre V

  • Upvote 1
Lien vers le commentaire
il y a 13 minutes, Vil & Preux a dit :

 

C'est fatiguant, à la longue, tous ces mecs qui remplissent tous les objectifs assignés !

 

 

Je vous laisse cher ami, mon chat il a faim

 

Pierre V

sinon Ugo, avec son doublé en objectif assigné il ne l'a toujours pas ? il sent le grillon charentais, l'éclade à la moule de corde de Boyardville, le cassoulet frelaté ? Manu démission...

Lien vers le commentaire

Je n'ai pas lu tout votre échange mais cette tournée ressemblait sérieusement à une dernière revue d'effectif. 

Galthié doit maintenant connaître 90% du groupe qui fera la Coupe du monde mais aussi qui pourra intégrer l'EDF après celle ci. 

Lien vers le commentaire
Il y a 2 heures, tire-bouchon a dit :

et ça c' est dans quel esprit !

 

Les chiffres sont sans appel.

Et l' utilisation du groupe, elle aussi est trés claire. Quant à la leçon a en tirer, elle est simple. Pour la CdM, on prend les mêmes joueurs et on fait chier les clubs en mobilisant ad vitam aeternam les autres joueurs. 

 

Que tu sois pro Galthié, je m' en tape, mais assume.

 

 

Pas de condescendance dans mon cas, je pensais vraiment que tu te souvenais des tournées estivales qui étaient bien plus longues à l’époque que maintenant. 

 

Tes chiffres sont certainement sans appel mais ils ne veulent absolument rien dire. 

 

Bien sûr que Galthié va prendre les mêmes joueurs pour la coupe du monde, il ne va pas se priver de ses meilleurs éléments pour faire plaisir aux clubs impactés. 

 

Je n’ai rien à assumer. Je ne suis ni pro-Galthié ni anti. Je réagissais juste au fait que l’EDF connait les meilleurs résultats de ces dernières années, et certainement de son histoire, et malgré ça il y en a encore qui trouve à redire. 

Lien vers le commentaire

je ne trouve pas à redire sur les résultats.

je constate que Galthié, avec l' appui de LaBinocle et la passivité de Bouscatel, à des conditions de travail que n' ont jamais eu ses prédécesseurs. Et qui même pour le dernier c' est fait virer.

La FFR lui accorde tout pour la plus grande gloire de ses chefs.

Même sa prolongation est actée jusqu' en 2028 alors que Laporte sait qu'il ne sera plus à la tête de la fédération. Ce que je trouve inélégant pour le successeur.

Donc une "Novès" à l' horizon ?

Lien vers le commentaire
Il y a 16 heures, Gabi a dit :

Bon, je ne suis pas Tire-bouchon mais voici le bilan fait par Galthié :

 

"L'objectif était de gagner les matches qu'on avait au programme. Les deux ici au Japon et celui en Angleterre, avec les Barbarians. L'objectif a été atteint, s'est félicité le sélectionneur Fabien Galthié après la rencontre. C'était important pour nous. Si on prend des jeunes joueurs, il fallait les aider à atteindre l'objectif."

 

https://rmcsport.bfmtv.com/rugby/xv-de-france/xv-de-france-l-objectif-a-ete-atteint-estime-galthie-apres-le-deuxieme-succes-au-japon_AV-202207090131.html

 

 

Ah ben dis donc un entraîneur qui a pour but de faire gagner à son équipe les matchs qu'elle dispute... c'est dingue ça... :yes:

  • Upvote 2
Lien vers le commentaire
Il y a 3 heures, Stico a dit :

Ah ben dis donc un entraîneur qui a pour but de faire gagner à son équipe les matchs qu'elle dispute... c'est dingue ça... :yes:

Sur une compet', bien évidemment.

 

Par contre, sur les matchs d'entraînement (comme cette tournée au Japon), pas forcément : tu peux t'en servir pour tester des joueurs, des formes de jeu, des tactiques, des combis, des plans B, etc...

  • Upvote 1
Lien vers le commentaire
il y a 25 minutes, Gabi a dit :

Sur une compet', bien évidemment.

 

Par contre, sur les matchs d'entraînement (comme cette tournée au Japon), pas forcément : tu peux t'en servir pour tester des joueurs, des formes de jeu, des tactiques, des combis, des plans B, etc...

 

Je pense que tu ne te poserais probablement pas la question si on avait joué les Blacks, l'Australie, les Boks, ou même l'Argentine, pourtant au classement IRB le Japon est juste derrière celle-ci et même devant les îles Fidjis et l'Italie. 

 

À l'avant dernière coupe du monde ils ont remporté une victoire contre l'Afrique du Sud lors d'un match mémorable. 

Il y a 3 ans lors de la dernière coupe du monde, ils gagnent tous leurs matchs de poule, notamment contre les irlandais et les écossais et éliminent ces derniers. Ce n'est pas rien...

 

Alors oui bien sûr lors de ces tournées d'été la victoire n'est pas forcément que le seul objectif. Il peut y en avoir d'autres comme tu l'as bien décrit, mais c'est un des principaux. Parce que la victoire appelle la victoire, au moins un moment en tout cas, elle sert la confiance d'un groupe, elle le cimente également au niveau psychologique, à terme elle devient essentielle à la bonne vie de celui-ci. Il ne faut pas sous-estimer ce facteur déterminant à l'épanouissement d'une équipe qui évolue au plus au niveau. 

 

Tous les matchs internationaux, de tournées ou de tournois, les sélectionneurs les jouent d'abord pour les gagner. 

 

 

  • Upvote 1
Lien vers le commentaire
il y a une heure, Gabi a dit :

Sur une compet', bien évidemment.

 

Par contre, sur les matchs d'entraînement (comme cette tournée au Japon), pas forcément : tu peux t'en servir pour tester des joueurs, des formes de jeu, des tactiques, des combis, des plans B, etc...

 

Et c'est ce qui a été fait en partie. Cela a aussi permis de remettre en selle des joueurs cadre et d'intégrer de nouveaux joueurs - même s'ils n'ont pas joué - au cadre de jeu de ce XV de France.

Galthié et son staff n'ont surement pas perdu leur temps, au cours de cette tournée, contrairement à ce qu'on peut lire ici.

 

Je vous laisse cher ami, mon chat il a faim

 

Pierre V

 

Lien vers le commentaire

Créer un compte ou se connecter pour commenter

Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire

Créer un compte

Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !

Créer un nouveau compte

Se connecter

Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.

Connectez-vous maintenant
×
×
  • Créer...