HCup [Champion's Cup - 1/2 finales] Exeter - Stade toulousain (Samedi 26 septembre à 16h30 sur France 2 et BeIn 3)

[jauzy19]

Je pose ça là : https://twitter.com/bracey1988 .... https://www.mscnutrition.co.uk/

 

[le zèbre aux courges]

Il y a 6 heures, estabousi a dit :

1) Je n'ai pas compris pourquoi l'ailier n'est pas sanctionné d'un carton jaune sur son coup de genou à Alban Placines alors que l'arbitre consulte la vidéo.

2) Je n'ai pas compris pourquoi le 2ème essai anglais est validé alors que le joueur tourne sur lui-même.

3) Je n'ai pas compris pourquoi le 3ème essai est accordé alors qu'aucune image ne montre de façon claire et évidente que le ballon est aplati et que tout porte à croire qu'il ne l'est pas.

 

1) car ce n'est jamais sanctionné. 

2) car il est dans l'enbut? Souvent les règles sont différentes. Je me demande si ça ne joue pas.

3) l'arbitre accorde l'essai avant de demander la vidéo. Il a donc vu le ballon être applatit. A priori d'après les commentateurs l'arbitre demande juste s'il y a une raison de ne pas accorder l'essai.

Sur ces 3 actions, rien de différents de se qui se fait d'habitude à mon avis. Si les actions avaient été toulousaines avec les mêmes décisions arbitrales, te serais-tu posés les mêmes questions?

Honnêtement exeter a tenté là où Toulouse a été bien plus frileux. J'ai quand même l'impression que ntamack a rendu bien plus de ballons au pied que exeter. Mais C'est peut être une fausse impression.

[Raphaelle]

Il y a 6 heures, papapoupa a dit :

 

Si tu fais un roulement Ntk/Ramos en 10, je suis prêt à parier que l'on verra plus que Ramos assez rapidement. Je verrais bien Ntk en 12 par contre avec Ahi en 13 avec un rôle à la Fritz.

des grands ouvreurs sont passés par le poste de 12 (Wilkinson et Carter, pas des petits hein ? Aussi prometteurs que NTK non ?) ou bien soutenus par un autre ouvreur en 12 (cf la 1/2 finale de coupe du monde France-Angleterre). 

NTK est jeune, il doit apprendre mais il faut aussi voir l'intérêt du club surtout dans des matchs couperets. 

[Raphaelle]

Il y a 5 heures, GuyNess a dit :

Kolbe en 11 à deja inscrit 2 doublés en 3 match, donc pourquoi il serait plus efficace en 15 ?

et puis il est quand même champion du monde en 11, à ce niveau ça bricole pas

Pareil pourquoi changer NTK et Ramos, tous les grands spécialistes sont impressionnés par la charnière Dupont/NTK

(encore Eddie Jones cette semaine) 

le mal français toujours vouloir changer de 10 surtout quand il a 21 ans ??

Hier Kolbe a reçu plusieurs fois le ballon collé à la ligne et même lui avec 2 types en face n'a rien pu faire, il est allé en touche. 

Au milieu du terrain il a plus d'option et c'est plus dur à défendre.

[le zèbre aux courges]

il y a 36 minutes, Raphaelle a dit :

Hier Kolbe a reçu plusieurs fois le ballon collé à la ligne et même lui avec 2 types en face n'a rien pu faire, il est allé en touche. 

Au milieu du terrain il a plus d'option et c'est plus dur à défendre.

Kolbe au milieu du terrain ou en bord de touche, il lui faut surtout de la vitesse et se retrouver en 1 contre 1 ou 1 contre 2. Hier il reçoit le ballon arrêté avec les défenseurs qui montent sur lui donc forcément ça réduit la force de ses crochets. Et souvent avec 2 défenseurs ce qui permet de boucher ses angles de course.

[kon-phi]

Il y a 11 heures, estabousi a dit :

Je n'ai lu aucun de vos commentaires, je vais regarder ça mais j'imagine que je ressens comme beaucoup d'entre vous quelques regrets.

Oui Exeter c'est costaud, oui les gars n'ont pas démérité mais quel dommage, il y avait la place.

 

Kolbe a été bien muselé, la sortie d'Arnold nous a fortement diminués.

Je n'ai pas compris pourquoi l'ailier n'est pas sanctionné d'un carton jaune sur son coup de genou à Alban Placines alors que l'arbitre consulte la vidéo.

Je n'ai pas compris pourquoi le 2ème essai anglais est validé alors que le joueur tourne sur lui-même.

Je n'ai pas compris pourquoi le 3ème essai est accordé alors qu'aucune image ne montre de façon claire et évidente que le ballon est aplati et que tout porte à croire qu'il ne l'est pas.

Enfin, je n'ai pas compris comment, 3 min plus tard, alors que Placines est plaqué à 2m de leur ligne, le n° 8 d'Exeter, plaqueur se relève et retourne dans le ruck par notre camp et n'est pas sanctionné. En Top 14, faute dans les 5m c'est carton jaune, ici on a pris une pénalité pour un ballon gardé au sol. 

 

Bref, rien à reprocher aux joueurs mais c'est quand-même les boules.

 

Enfin, je ne comprends pas pourquoi la finale va se jouer en Angleterre. Allez Racing !

Pareil je n’ai pas lu les commentaires (encore)

 

Tout à fait d’accord avec toi.

 

par contre, en quelque sorte je trouve ce match « rassurant » :

 

1. La coupe d’europe c’est ça : si tu veux battre un Rosbeef ou un irlandais chez lui —> faut être vraiment vraiment meilleur et pas laisser passer les opportunités.

ça va faire grandir tous nos jeunots d’avoir fait et analysé ce match.

 

2. on a des jeunes ÉNORMES.

Baille dans le jeu courant c’est du très très haut niveau 

Marchand dans les rucks et dans son rôle est au niveau international (ok la sortie de Rory l’a perturbé 10 min)

Tolofua c’est très très costaud également. 

Placines a montré qu’on pourrait compter sur lui dans ce genre de matchs à l’avenir.

Ramos, NTK, Toto à leur niveau

Lebel : je commence (avec plaisir) à regretter mes propos —>je le trouve très tranchant ... espérons qu’il confirme.

 

3. les absences de Castets + Elstadt ont été très très préjudiciables

puissants et découpeurs en défense : quel manque sur un match comme cela

et puis Baille ne peut pas souffler normalement, car Neti derrière (même s’il ne démérite pas)

 

4. vivement que Flament arrive 

des qu’on a un blessé en 2L, ça bricole

vite arrive !!!

[BenBenBen]

Il y a 10 heures, le corse a dit :

 

Et pourtant si, ce fut le cas à plusieurs reprises.

J'ai notamment en souvenir marquant les deux pas de l'oie/ cad-deb avec lesquels il dépose Larmour (Leinster) et Le Roux (Wasps), sans parler de sa toupie au contact puis course de 30 mètres derrière face à ces mêmes Wasps.

Pas des actions à la Kolbe ou à la Dupont mais de sacrées fulgurantes quand même.

La toupie demi tour, on l’a eu la semaine dernière face à l’Ulster sur l’essai de Dupont , avec remontée du short en plus ...

[Invité Pardine]

1/ Bcp de bruit pour la glissade de Nowell sur l'essai de Placines mais rien sur le detronchage de Joe sur l'Indien ? (ça mérite jaune -jaune orangé ou rouge ? )

 

2/ à partir du moment ou Arnold sort on est pris en touche et malmené en mélée , fallait il continuer à chercher les touches ou laisser le ballon sur le terrain ? 

 

  Vous avez 2h..

[Julien81]

On voit quand même qu au centre, quantitativement on est léger... La non venue de Lozowski est préjudiciable car on a que peu de solutions pour tourner vu que Fouyssac est tjs blessé.. 

[olivier11]

Réaction de Mola, lucide comme d'habitude

 

https://www.ladepeche.fr/2020/09/26/ugo-mola-manager-du-stade-toulousain-nous-avons-manque-de-fraicheur-9099239.php

 

Ce qui nous coûte très, très cher aujourd'hui, c'est cet essai de fin de première période. Nous venons de marquer cet essai (Placines, 36) qui est plutôt à l'image de notre première mi-temps où, face au vent, nous arrivons à vraiment contenir Exeter dans son camp. Et puis il y a ce renvoi, la percée d'Alban Placines et derrière, nous sommes pris sur la zone d'affrontement avec Jerome Kaino et nous enchaînons les éléments contraires qui nous amènent à tourner à la mi-temps à 11-14 alors que nous faisons une première mi-temps plutôt maîtrisée. Après, nous avons eu du mal à inverser cette tendance même si nous avons les opportunités. Mais Exeter fait quasiment carton plein dans la zone de marque quand nous laissons trois occasions en route.

Est-ce manque d'efficacité qui vous laisse le plus de regrets ?

Il y a l'efficacité, le retour de seconde mi-temps aussi où, sur une paire de ballons, il me semble que nous nous en séparons un peu vite au pied et que nous leur permettons de se sortir de leur camp alors qu'ils n'étaient pas bien embarqués. À 11-21, nous avons cette opportunité proche des lignes qui nous aurait remis dans le match. Nous nous affolons un peu, nous essayons d'y aller de manière un peu individuelle et pas collective. Après, nous sommes tombés contre une très, très bonne équipe. Il y a eu beaucoup d'éléments contraires dans la semaine qui peut-être nous ont un peu échappé. Je regrette un peu le manque de fraîcheur, ces petits détails du très haut niveau qui ont souvent tourné en notre faveur il y a quelque temps mais pas aujourd'hui.

Avez-vous des regrets sur les trois premiers essais d'Exeter ?

Proche des lignes, c'est une des équipes les plus redoutables. Elle marque un nombre incalculable d'essais sans forcément aller en touche, en jouant des pénalités à la main, nous le savions. Je crois qu'elle en est à son 12e essai depuis la reprise. Ils sont patients quand nous n'avons pas été en mesure de l'être. Ils sont jusqu'au-boutistes, c'est quelque chose qu'ils ont l'habitude de faire et de maîtriser dans leur championnat. C'est une très bonne équipe, peut-être méconnue du côté français mais cela fait trois-quatre ans qu'elle est redoutable dans ces zones-là. Elle marque beaucoup de points, c'est quelque chose que nous devrons rectifier. C'est une défaite qui fait mal car c'est dans le dernier carré de la compétition majeure européenne. Beaucoup de joueurs avaient fait beaucoup d'efforts pour être prêts le jour-J. Il ne nous a pas manqué grand-chose pour les faire douter et peut-être que nous avons perdu cette compétition lors du dernier match de poule à domicile où il nous a manqué trois points pour basculer dans le bon tableau.

N'avez-vous pas le sentiment que la sortie d'Arnold a déréglé pas mal de choses ?

Elle est surtout terrible quand vous connaissez notre effectif sur le bord. Nous n'avions pas de deuxième ligne remplaçant. Malheureusement, la sortie de Rory nous handicape sur plus d'un point : sur la touche bien évidemment mais pas seulement puisque c'est quelqu'un qui nous permet d'assurer la continuité de notre jeu et de multiplier les efforts. Elle nous coûte très cher. Cette blessure plus cet essai de fin de première mi-temps me font penser que nous n'étions pas si loin. Mais en Coupe d'Europe, tu n'as pas le droit d'être pas si loin. Il faut juste être au-dessus et malheureusement aujourd'hui, c'était le cas d'Exeter.

Vous parliez de fraîcheur, on vous a vus démarrer très fort en mettant beaucoup d'intensité sur la ligne d'avantage. Avez-vous l'impression d'avoir été pris par leur intensité défensive au fil des minutes ?

Je pense que nous répondons présents mais c'est vrai qu'ils ont cette énergie sur quelques moments clés dans les phases de combat, notamment sur du jeu au sol, où ils nous mettent un peu au supplice. Mais je crois que nous avons vraiment ces opportunités notamment sur la deuxième partie de première mi-temps où nous sommes vraiment en train de les marquer physiquement. Sauf que nous ne marquons qu'une fois et eux deux un peu contre le cours du jeu. Mais ils ont le mérite de marquer dans leurs temps forts. Après, forcément, à la 60e, quand nous nous retrouvons avec 5 troisième ligne sur le terrain et que nous manquons un peu de mobilité avec certains de nos joueurs, oui nous sommes en difficulté. Mais nous le voyons, tous les matchs se plient aux alentours de la 60-70e minute et malheureusement, dans ce bras de fer là, nous avons un peu manqué de fraîcheur et de munitions, à l'image des blessures et des joueurs qui ont été un peu en difficulté.

Croyez-vous avoir laissé de l'influx et de l'énergie dans cette semaine particulière ?

Sincèrement, nous pouvons nous chercher des excuses mais... (Il marque une pause) Oui, bien sûr que de ne pas s'entraîner, de se changer dans des conditions compliquées, d'être testés quatre fois en six jours... Franchement, il y avait plein d'éléments contraires mais ce n'est pas le moment de pleurer. Il faut apprendre de ces moments-là, être en mesure de tirer les conséquences qui seront les bonnes. Moi, ce qui m'inquiète fortement, ce sont les prochaines journées de Top 14 avec un effectif qui s'est vraiment tendu à certains postes. Après, je suis déçu de ne pas avoir pu rivaliser un peu plus longtemps et je regrette vraiment cette fin de première mi-temps et ce début de seconde où nous rendons deux trois ballons au pied sur des situations plutôt favorables, des contre-attaques à mon sens. Il y avait pas mal de vent, notamment pour nous après la pause, et malheureusement, nous prenons 14 points par mi-temps. C'est le tarif ici.

Et vous n'avez marqué que 18 points...

D'habitude, nous sommes plus prolifiques sur l'aspect offensif mais ils nous ont bien endigués nos attaques donc cela fait râler. Après, tu ne peux pas être fier de ton équipe uniquement quand ça gagne. Sur l'état d'esprit et la capacité à s'envoyer, il n'y a rien à regretter. Nous ne l'avons pas préparé dans les meilleures conditions mais ça, c'est notre problème et à nous d'en tirer les conséquences. Nous ne nous sommes pas reniés mais il faut reconnaître aussi quand tu tombes sur une équipe qui n'est pas dans le milieu du tableau anglais. Nous les avons vues ces équipes, elles ont plus que gazé. Nous avons joué le leader du championnat anglais, le Racing a eu fort à faire sur le plan un peu plus stratégique que sur l'intensité. Maintenant, nous sommes tous supporters du Racing pour qu'il puisse enfin mettre cette première étoile sur son maillot. Mais je pense aussi que nous les avons secoués. Il nous a manqué un petit de fraîcheur, de la qualité par moments et à certains endroits notamment sur le poste de deuxième ligne qui s'est vite retrouvé en danger. Après, je ne peux pas reprocher à Alban Placines d'avoir joué à ce poste pendant 55 minutes, et plutôt de bonne manière. Je ne peux que le féliciter même si malheureusement l'issue n'est pas favorable.

La Coupe d'Europe va vite revenir et vous risquez d'y retrouver et l'Ulster, et Exeter....

Oui puisque nous serons opposés au premier ou deuxième du championnat anglais et idem pour le Pro 14. J'ose espérer que les levées sanitaires seront d'actualité et que nous y viendrons dans de bonnes conditions. Nous nous préparerons en conséquence. Cette période-là va arriver à la fois vite mais entre-temps, il y a quand même un wagon de doublons à jouer et il faut se remettre les idées en place. Car au-delà de la déception, il faut recevoir Toulon dès dimanche prochain avec beaucoup de casse (fracture du bras pour Arnold, soucis musculaires pour Huget et Kolbe, NDLR), des joueurs qui ont enchaîné quatre matchs d'affilée. Nous allons devoir gérer notre effectif mais cela fait partie de ces situations cocasses que nous vivons dans le rugby avec une compétition qui se termine, une autre qui continue et puis une autre qui redémarrera en décembre-janvier. J'espère que nous viendrons jouer avec toutes nos armes dans quelques mois.

Modifié 27 septembre 2020 par olivier11

[Julien81]

https://actu.fr/occitanie/toulouse_31555/exeter-stade-toulousain-les-reseaux-sociaux-s-embrasent-pour-denoncer-l-arbitrage-du-match_36384860.html/amp

[Neophyte]

Les rugbyx de Twitter, des vrais connaisseurs... ? 

 

Il y a des journalistes sur actu.fr ou ce sont juste des faiseurs de clics. 

Modifié 27 septembre 2020 par Neophyte

[etienne]

Il y a 6 heures, jauzy19 a dit :

Je pose ça là : https://twitter.com/bracey1988 .... https://www.mscnutrition.co.uk/

 

Ils ne prennent même pas la peine de le cacher, histoire d’éviter les soupçons.

 

Y’a quand même un soucis dans le choix de l’arbitre, après avec la victoire du Racing on était déjà plus ou moins condamné.

[Pacino31]

il y a 6 minutes, etienne a dit :

Ils ne prennent même pas la peine de le cacher, histoire d’éviter les soupçons.

 

Y’a quand même un soucis dans le choix de l’arbitre, après avec la victoire du Racing on était déjà plus ou moins condamné.

Désolé mais y’a quoi à voir ?

[Keke]

Mola a l’air un peu dépité pour la suite. 
On a pas 3 mois pour se remettre de cette désillusion.

Un peu inquiet pour la suite.

[Gabi]

Kolbe doit être frustré sur ce match : on lui file des 1 vs 3 à jouer mais Guitoune l'oublie pour jouer un 1 vs 0 (donc essai imparable) préférant curieusement une croisée avec Placines. Choix bien mystérieux de Sofiane.... Et le tournant du match.

[Invité Pardine]

il y a 7 minutes, Keke a dit :

Mola a l’air un peu dépité pour la suite. 
On a pas 3 mois pour se remettre de cette désillusion.

Un peu inquiet pour la suite.

 

 

Blessures + effectif réduit + convocs en edF notament des Cros-Tolo ça va être chaud en 2-3eme ligne !

[Invité Pardine]

il y a 7 minutes, Gabi a dit :

Kolbe doit être frustré sur ce match : on lui file des 1 vs 3 à jouer mais Guitoune l'oublie pour jouer un 1 vs 0 (donc essai imparable) préférant curieusement une croisée avec Placines. Choix bien mystérieux de Sofiane.... Et le tournant du match.

 

Le tournant du match c'est la blessure d'Arnold et les 82% de placages réussit ...trop faible à ce niveau , contre l'Ulster on était proche des 100% !

[le zèbre aux courges]

il y a 8 minutes, Gabi a dit :

Kolbe doit être frustré sur ce match : on lui file des 1 vs 3 à jouer mais Guitoune l'oublie pour jouer un 1 vs 0 (donc essai imparable) préférant curieusement une croisée avec Placines. Choix bien mystérieux de Sofiane.... Et le tournant du match.

A noter les 2 ou 3 sautées de ntamack directement à kolbe sans aucun décalage au lieu d'essayer de fixer un peu plus les centres en donnant d'abord à akhi et guitoune.

[le zèbre aux courges]

il y a 56 minutes, Julien81 a dit :

https://actu.fr/occitanie/toulouse_31555/exeter-stade-toulousain-les-reseaux-sociaux-s-embrasent-pour-denoncer-l-arbitrage-du-match_36384860.html/amp

Sur les Rucks marchand récupére à lui seul au moins 3 pénalités sur grattage. Si l'arbitre avait été si partial il peut facilement le considérer assistant plaqueur en le pénalisant par exemple. Et sur les placages haut ce n'est pas parce que le commentateur dit de la merde qu'il faut le croire. Souvent à la limite C'est claire mais la plupart du temps juste à hauteur des pectoraux et épaule.

La grosse polémique C'est sur l'action où vous oubliez kolbe à l'aile avec la croisée guitoune placine. Le premier grattage est très limite.

Modifié 27 septembre 2020 par le zèbre aux courges

[papapoupa]

il y a 7 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Sur les Rucks marchand récupére à lui seul au moins 3 pénalités sur grattage. Si l'arbitre avait été si partial il peut facilement le considérer assistant plaqueur en le pénalisant par exemple. Et sur les placages haut ce n'est pas parce que le commentateur dit de la merde qu'il faut le croire. Souvent à la limite C'est claire mais la plupart du temps juste à hauteur des pectoraux et épaule.

La grosse polémique C'est sur l'action où vous oubliez kolbe à l'aile avec la croisée guitoune placine. Le premier grattage est très limite.

 

Pour moi la grosse polémique c'est de siffler directement les deux pénalités pour nous à 10m de leur ligne en début de match sans laisser l'avantage. Alors qu'il laisse 2min d'avantages aux Anglais à chaque fois en première mi-temps ce qui donne leurs deux essais.

 

On aurait bien pu marquer sur l'un de ses deux actions et prendre un +4 au score et donc virer en tête à la pause. Ce qui aurait été très différent moralement.

 

C'est un scandale ultra visible en plus. Qui montre bien qu'on est pas arbitré pareil. Dans les 2 cas le possession était toujours pour nous.

[Julien81]

il y a 28 minutes, Keke a dit :

Mola a l’air un peu dépité pour la suite. 
On a pas 3 mois pour se remettre de cette désillusion.

Un peu inquiet pour la suite.

Ben tu as déjà fait jouer 4 matches ou quasi à la charnière, à Ahki, Kolbe, il se profile 2 gros matches où il faudra ne pas trop faire tourner.. Donc on est en début de saison et on est obligé de tirer sur la corde pour certains, déjà... 

[kon-phi]

il y a 1 minute, Julien81 a dit :

Ben tu as déjà fait jouer 4 matches ou quasi à la charnière, à Ahki, Kolbe, il se profile 2 gros matches où il faudra ne pas trop faire tourner.. Donc on est en début de saison et on est obligé de tirer sur la corde pour certains, déjà... 

Bales et Holmes sont frais.

Tauzin et Medard aussi.

Madaule également.

 

le soucis, c’est en 2L jusqu’à l’arrivée de Flament.

Esperons que Richie soit opérationnel.

[Julien81]

il y a 1 minute, kon-phi a dit :

Bales et Holmes sont frais.

Tauzin et Medard aussi.

Madaule également.

 

le soucis, c’est en 2L jusqu’à l’arrivée de Flament.

Esperons que Richie soit opérationnel.

Oui mais ils ne jouent pas... Et on enchaine Toulon racing ou je ne pense pas que ça tourne beaucoup notamment à la charnière.. Le bon point c est que Toulon est qualifié en finale donc je me demande s il ne fera pas tourner et qu'on va au Racing une semaine avant leur finale et ils auront peut-être la tête à ça.. 

[puppets]

Il y a 16 heures, BenBenBen a dit :

 Désolé mais guitoune je ne l’ai pas trouvé particulièrement mauvais ... sa défense, c’est clairement une volonté du staff ...

 

 

C'est sans doute un schéma voulu, cette montée en pointe. Mais 2 choses :

- Guitoune le fait vraiment en kamikase. Monter fort pour couper les extérieurs ne veut pas dire monter en mode "poulet sans tête". D'ailleurs, à chaque fois qu'il était pris dans un ruck, et que derrière ce n'était donc pas lui qui montait, comme par hasard ça se passait mieux.

- Quand il est passé à l'aile, il montait quand même en mode kamikase. Et là, la comparaison avec un Kolbe, par exemple, faisait très mal. Ce dernier monte très fort, puis juge l'action, et s'arrête si besoin, voire navigue entre 2 attaquants... bref, ce qu'on demande à une rush défense...

 

Guitoune a été en dessous de tout, et les chiefs ont très vite vu comment s'en débarrasser...

 

[capitole46]

il y a 48 minutes, Pacino31 a dit :

Désolé mais y’a quoi à voir ?

Oui je prend aussi une explication...

[strangler]

D'un point de vue extérieur :

 

- la charnière bouffe le match, évidemment Guitoune est visible mais Dupont a été très terne, sans chercher à accélérer le jeu ou brusquer autour du ruck Exeter. RNT a été peu inspiré et surtout a délivré une somme de coup de pied niveau minime B qui... aurait d'ailleurs recalé le mome en équipe c. Car balancer un ballon au centre du terrain une fois, ca passe. Le faire quasiment tout le match, ca devient pas possible et difficile pour gagner. Surtout quand on offre des ballons de relance à un des meilleurs trident de l'Europe.

 

- Les Anglais ont joué avec leurs qualité et ont fait preuve d'une solidité incroyable. Ils ont été d'une redoutable efficacité si ce n'est une action. 

 

- Ils ont très vite compris que l'arbitre était avec eux. Partial, je ne sais pas mais il tolerait les plaquages au dessus de l'épaule (première fois que je vois autant de bras autour d'un cou depuis 10 ans) et il était incroyablement laxiste sur les positions des nettoyeurs et gratteurs dans les rucks. On peut reprocher à Toulouse de ne pas s'être adapté. Mais personnellement, j'entends parfaitement que cela puisse faire sortir du match une équipe. L'action vers la 60e devant l'en but anglais est symptomatique. Trois fautes nettes anglaise : un joueur qui traine, l'autre qui gratte alors qu'il était plaqueur et n'a pas fait l'effort de changer de posture et un troisième qui se place sur le côté et joue le ballon... pour au final une faute (réelle !) Toulousaine.

 

Le Stade s'est créé ses propres difficultés. La blessure d'Arnold a aussi déstabilisé le pack. La faillite individuelle de Guitoune a été aussi un facteur déterminant. 

Plus un officiel qui a décidé d'arbitrer comme en 1990, c'était insurmontable. 

[Gabi]

il y a 36 minutes, le zèbre aux courges a dit :

A noter les 2 ou 3 sautées de ntamack directement à kolbe sans aucun décalage au lieu d'essayer de fixer un peu plus les centres en donnant d'abord à akhi et guitoune.

C'est pour faire admirer son excellente technique de passe. ?

 

[le zèbre aux courges]

il y a 7 minutes, puppets a dit :

 

 

C'est sans doute un schéma voulu, cette montée en pointe. Mais 2 choses :

- Guitoune le fait vraiment en kamikase. Monter fort pour couper les extérieurs ne veut pas dire monter en mode "poulet sans tête". D'ailleurs, à chaque fois qu'il était pris dans un ruck, et que derrière ce n'était donc pas lui qui montait, comme par hasard ça se passait mieux.

- Quand il est passé à l'aile, il montait quand même en mode kamikase. Et là, la comparaison avec un Kolbe, par exemple, faisait très mal. Ce dernier monte très fort, puis juge l'action, et s'arrête si besoin, voire navigue entre 2 attaquants... bref, ce qu'on demande à une rush défense...

 

Guitoune a été en dessous de tout, et les chiefs ont très vite vu comment s'en débarrasser...

 

Une rush défense même mal faite embête très souvent quand même l'attaque. Exeter a très bien joué avec leur 10 et leur centre. En n'hésitant pas à faire des travers et des passes retardées. C'est assez rare pour le souligner. Je n'avais jamais vu jouer exeter mais leur ligne de 3/4 est très intéressante avec une belle vison du jeu en analysant très vite la position de la défense.

[le zèbre aux courges]

il y a 2 minutes, Gabi a dit :

C'est pour faire admirer son excellente technique de passe. ?

 

C'est sûr que sa qualité de passe et meilleure que son jeu au pied de déplacement. Ce qui pose d'ailleurs un soucis au poste de 10. Surtout quand tu joues avec Dupont en 9 et akhi au centre qui ne sont pas réputés pour leur jeu au pied non plus.

[Gabi]

il y a 1 minute, le zèbre aux courges a dit :

C'est sûr que sa qualité de passe et meilleure que son jeu au pied de déplacement. Ce qui pose d'ailleurs un soucis au poste de 10. Surtout quand tu joues avec Dupont en 9 et akhi au centre qui ne sont pas réputés pour leur jeu au pied non plus.

Faut le remettre 12 ! Mola avait raison depuis le début !

[kon-phi]

il y a 6 minutes, strangler a dit :

 

- la charnière bouffe le match, évidemment Guitoune est visible mais Dupont a été très terne, sans chercher à accélérer le jeu ou brusquer autour du ruck Exeter. RNT a été peu inspiré et surtout a délivré une somme de coup de pied niveau minime B qui... aurait d'ailleurs recalé le mome en équipe c. Car balancer un ballon au centre du terrain une fois, ca passe. Le faire quasiment tout le match, ca devient pas possible et difficile pour gagner. Surtout quand on offre des ballons de relance à un des meilleurs trident de l'Europe.

Mouais.

Aucun club ne joue avec une charnière si jeune.

Un tel match va les faire énormément grandir. Et ça c’est super pour le ST.

 

Balancer aussi fort sur ces 2 joueurs n’est pas acceptable.

Ils auraient fait semblant tout le match : OK.

 

Mais là tu vois bien qu’on n’a pas joué des peintres et qu’ils ont essayé mais pas trouvé les clés ...

[puppets]

il y a une heure, Pacino31 a dit :

Désolé mais y’a quoi à voir ?

 

ils ont le même sponsor (machin truc nutrition)

#complot

#noussachons

 

 

[Gabi]

il y a 7 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Une rush défense même mal faite embête très souvent quand même l'attaque. Exeter a très bien joué avec leur 10 et leur centre. En n'hésitant pas à faire des travers et des passes retardées. C'est assez rare pour le souligner. Je n'avais jamais vu jouer exeter mais leur ligne de 3/4 est très intéressante avec une belle vison du jeu en analysant très vite la position de la défense.

Ouais, enfin, face à la rush défense kamikaze de Guitoune, toutes les lignes de 3/4 trouvent des failles. Et c'est ça qui m'inquiète.

[Julien81]

il y a 1 minute, Gabi a dit :

Ouais, enfin, face à la rush défense kamikaze de Guitoune, toutes les lignes de 3/4 trouvent des failles. Et c'est ça qui m'inquiète.

Déjà contre Gloucester pour le dernier match de poule, on prend un essai à cause de ça juste avant la mi temps, essai qui nous coûte sûrement la demi a domicile.. 

[olivier11]

Le problème de notre charnière pour l'instant (ils sont très jeunes n'oublions pas) c'est qu'ils ont un peu le même défaut: un jeu au pied trop approximatif.

 

Les box kicks de Dupont sont souvent trop long et le jeu au pied de NTK est encore loin des standards internationaux, sur des matchs de très haut niveau comme ça on voit la différence.

 

D'ailleurs le jeu au pied de Bezy était aussi son gros défaut, c'est une arme qu'on ne maîtrise pas très bien chez nous le jeu au pied d'occupation et un des nombreux axes de progression. Quand tu vois ce que sont capables les sarries à ce niveau là par exemple.

 

M'enfin n'oublions pas quand même que notre charnière est très jeune encore, ça devrait pouvoir s'arranger et hier après la sortie d'Arnold elle n'a pas été aidée par son paquet d'avants, un peu bouffé quand même faut bien le dire; Faumuina, Tekori par exemple ont été très discrets.

 

Dernière chose, depuis la reprise, à part contre l'Ulster, on manque quand même beaucoup trop de plaquages, c'était le cas à l'asm, contre LR et hier en demi 80% de plaquages c'est juste pas possible de passer.

Modifié 27 septembre 2020 par olivier11

[Invité Pardine]

 

[Hugogo]

Le 6 contre 2 et la perte de balle de Guitoune a 5m de la ligne , ça reste coincé dans la gorge  pour moi . 

[strangler]

il y a 18 minutes, kon-phi a dit :

Mouais.

Aucun club ne joue avec une charnière si jeune.

Un tel match va les faire énormément grandir. Et ça c’est super pour le ST.

 

Balancer aussi fort sur ces 2 joueurs n’est pas acceptable.

Ils auraient fait semblant tout le match : OK.

 

Mais là tu vois bien qu’on n’a pas joué des peintres et qu’ils ont essayé mais pas trouvé les clés ...

 

Je ne balance pas fort. Je suis factuel. Et j'en ai d'ailleurs un peu marre de lire depuis 15 ans ici -et ailleurs- un tel aveuglement sur la nécessité de maîtriser le jeu au pied à la charnière. On a pas besoin d'avoir 25 ans pour placer un ballon dans la ligne des 5m ou directement en touche. On a pas besoin d'avoir 25 ans pour savoir taper au milieu de la tranche ou sur le bout du ballon, ou avec le ballon parallèle au sol etc etc...

En France, trop souvent, on oublie ce travail spécifique... qui arrive trop tard, à 18, 20 voire 22 ans. A l'étranger, c'est presque le contraire, à 20 ans, 10 anglais a du mal à faire une valise, par contre il balancera pas 5 fois dans le match un ballon au milieu du terrain. 

Et penser que ca se rattrape avec l'âge... mouais. Vous m'avez dit ça pour Michou ou FTD, et on a vu.

 

Quant à essayer... je suis d'accord qu'ils n'ont évidemment pas fait une Teddy Thomas, mais ils ont joué à l'envers tout le match. Et c'est impossible de gagner un match quand ton 9 joue les mauvais coup et ton 10 balance des ogives directement sur le meilleur contre attaquant adverse. 

Sur leur potentiel, ballon en main, en professionnalisme et serieux, je n'ai aucun doute là-dessus...

 

 

[papapoupa]

il y a 14 minutes, Hugogo a dit :

Le 6 contre 2 et la perte de balle de Guitoune a 5m de la ligne , ça reste coincé dans la gorge  pour moi . 

 

Moi Guitoune malgré qu'il soit toujours assez bon dans les duels, car assez physique.

 

Je le trouve pas du tout consistant depuis le titre. Il fait une année monstrueuse mais depuis il fait ses 2,3 erreurs par match.

 

Va falloir trouver des solutions car je suis pas certain qu'il ne décline pas rapidement.

[papapoupa]

il y a 4 minutes, strangler a dit :

 

Je ne balance pas fort. Je suis factuel. Et j'en ai d'ailleurs un peu marre de lire depuis 15 ans ici -et ailleurs- un tel aveuglement sur la nécessité de maîtriser le jeu au pied à la charnière. On a pas besoin d'avoir 25 ans pour placer un ballon dans la ligne des 5m ou directement en touche. On a pas besoin d'avoir 25 ans pour savoir taper au milieu de la tranche ou sur le bout du ballon, ou avec le ballon parallèle au sol etc etc...

En France, trop souvent, on oublie ce travail spécifique... qui arrive trop tard, à 18, 20 voire 22 ans. A l'étranger, c'est presque le contraire, à 20 ans, 10 anglais a du mal à faire une valise, par contre il balancera pas 5 fois dans le match un ballon au milieu du terrain. 

Et penser que ca se rattrape avec l'âge... mouais. Vous m'avez dit ça pour Michou ou FTD, et on a vu.

 

Quant à essayer... je suis d'accord qu'ils n'ont évidemment pas fait une Teddy Thomas, mais ils ont joué à l'envers tout le match. Et c'est impossible de gagner un match quand ton 9 joue les mauvais coup et ton 10 balance des ogives directement sur le meilleur contre attaquant adverse. 

Sur leur potentiel, ballon en main, en professionnalisme et serieux, je n'ai aucun doute là-dessus...

 

 

 

Dupont est d'habitude très bon pour occuper au pied je trouve. Ntk ça dépend des jours hier c'était un jour sans.

 

Dès qu'on a voulu jouer contre nature et occuper pour occuper plus rien n'a marché.

 

Je crois que l'on est pas un club qui peut anticiper des actions, faut qu'on joue en s'adaptant.

 

Le début de match on a rien calculé et on leur a marché sur la gueule salement.

[Tlsefred31]

J'ai mal compris, mais on a donc l'arbitre d'hier qui est rémunéré par un des partenaires d'Exeter?

[papapoupa]

il y a 3 minutes, Tlsefred31 a dit :

J'ai mal compris, mais on a donc l'arbitre d'hier qui est rémunéré par un des partenaires d'Exeter?

 

Ouais en gros ils ont le même sponsoring^^

 

Tout va bien.

[Coket2]

il y a 16 minutes, Tlsefred31 a dit :

J'ai mal compris, mais on a donc l'arbitre d'hier qui est rémunéré par un des partenaires d'Exeter?

 

 

Rémunéré, je ne pense pas, mais d'après certains de ses tweets, il semble que cette boite lui fournisse des protéines gratuitement. et qu'elle ait comme clients entre autres les chiefs (et Altrad...)

 

De là a en tirer des conclusions, il y a un pas que je ne franchirais pas..

[Tlsefred31]

il y a 1 minute, Coket2 a dit :

 

 

Rémunéré, je ne pense pas, mais d'après certains de ses tweets, il semble que cette boite lui fournisse des protéines gratuitement. et qu'elle ait comme clients entre autres les chiefs (et Altrad...)

 

De là a en tirer des conclusions, il y a un pas que je ne franchirais pas..

 

Quand tu en viens à l'afficher directement sur ta description twitter, ça semble limite quand même.

 

Suis allé voir le twitter de Owens, rien de tout cela, ça ne veut pas dire que ça n'existe pas pour lui aussi mais il n'en fait pas leur pub.

 

Je trouve ça assez surprenant j'avoue

[Saint Thomas ST]

il y a 5 minutes, Tlsefred31 a dit :

 

Quand tu en viens à l'afficher directement sur ta description twitter, ça semble limite quand même.

 

Suis allé voir le twitter de Owens, rien de tout cela, ça ne veut pas dire que ça n'existe pas pour lui aussi mais il n'en fait pas leur pub.

 

Assez cocasse quand on sait qu'en droit, la "théorie des apparences" au sens large est inspirée de principes anglo-saxons.

[strangler]

il y a 36 minutes, papapoupa a dit :

 

Dupont est d'habitude très bon pour occuper au pied je trouve. Ntk ça dépend des jours hier c'était un jour sans.

 

Dès qu'on a voulu jouer contre nature et occuper pour occuper plus rien n'a marché.

 

Je crois que l'on est pas un club qui peut anticiper des actions, faut qu'on joue en s'adaptant.

 

Le début de match on a rien calculé et on leur a marché sur la gueule salement.

 

C'est vrai que je trouve généralement Dupont mieux inspiré.  Mais ses coups de pieds n'étaient pas bons non plus. Et surtout, je ne l'ai pas trouvé bon dans ses initiatives alors qu'il sent généralement très bien le rugby. Sa marge de progression étant plutôt dans la gestion des avants et des temps faibles. 

[kon-phi]

il y a 58 minutes, strangler a dit :

 

Je ne balance pas fort. Je suis factuel. Et j'en ai d'ailleurs un peu marre de lire depuis 15 ans ici -et ailleurs- un tel aveuglement sur la nécessité de maîtriser le jeu au pied à la charnière. On a pas besoin d'avoir 25 ans pour placer un ballon dans la ligne des 5m ou directement en touche. On a pas besoin d'avoir 25 ans pour savoir taper au milieu de la tranche ou sur le bout du ballon, ou avec le ballon parallèle au sol etc etc...

En France, trop souvent, on oublie ce travail spécifique... qui arrive trop tard, à 18, 20 voire 22 ans. A l'étranger, c'est presque le contraire, à 20 ans, 10 anglais a du mal à faire une valise, par contre il balancera pas 5 fois dans le match un ballon au milieu du terrain. 

Et penser que ca se rattrape avec l'âge... mouais. Vous m'avez dit ça pour Michou ou FTD, et on a vu.

 

Quant à essayer... je suis d'accord qu'ils n'ont évidemment pas fait une Teddy Thomas, mais ils ont joué à l'envers tout le match. Et c'est impossible de gagner un match quand ton 9 joue les mauvais coup et ton 10 balance des ogives directement sur le meilleur contre attaquant adverse. 

Sur leur potentiel, ballon en main, en professionnalisme et serieux, je n'ai aucun doute là-dessus...

 

 

Je comprends ce point de vue.

 

Apres il y a l’ADN du stade : entre un 10 joueur et un Sexton, notre culture, dont on doit être fiers, nous pousse vers le 10 qui envoie du jeu.

 

Ensuite, des 10 qui jouent et qui sont excellents au pied, j’en connais pas 10.000 ... 

 

Évidemment NTK doit s’améliorer sur ce point.

D’ailleurs a-t-on un spécialiste du jeu au pied dans le staff ? 

[Tlsefred31]

il y a 2 minutes, kon-phi a dit :

Je comprends ce point de vue.

 

Apres il y a l’ADN du stade : entre un 10 joueur et un Sexton, notre culture, dont on doit être fiers, nous pousse vers le 10 qui envoie du jeu.

 

Ensuite, des 10 qui jouent et qui sont excellents au pied, j’en connais pas 10.000 ... 

 

Évidemment NTK doit s’améliorer sur ce point.

D’ailleurs a-t-on un spécialiste du jeu au pied dans le staff ? 

 

C'est la question que je me pose en effet, pourtant c'est un travail spécifique, ça m'étonnerait qu'on le laisse de coté.

[strangler]

il y a 5 minutes, Tlsefred31 a dit :

 

C'est la question que je me pose en effet, pourtant c'est un travail spécifique, ça m'étonnerait qu'on le laisse de coté.

Je ne le reproche pas chez les équipes seniors et notamment celle du Stade.

C'est surtout un travail qui n'est pas assez développé chez les jeunes.