Le topic des "je sais tout, je suis été à l'école"

[Manpat]

https://www.ouest-france.fr/education/pacte-enseignant-les-professeurs-ont-ils-adhere-trois-mois-apres-la-rentree-23251f00-820d-11ee-a407-397218b61e71

[jpacq31]

Il y a 1 heure, Manpat a dit :

Pourquoi pas, mais c'est le lobby du tourisme qui décidera : https://www.professeurs-des-ecoles.com/2023/11/27/reforme-des-vacances-scolaires-passage-de-trois-a-deux-zones/

 

Mais on déjà ça! Ça s'appelle le calendrier multi-zones: les parents prennent leur rejeton une semaine en hiver, deux semaines avant les congés d'été.

Il y en a même qui les remettent à l'école après être partis tranquillement en vacances d'été... Du déjà vécu l'année dernière...et ce n'est pas fini.

Modifié 28 novembre 2023 par jpacq31

[Gabi]

Il y a 1 heure, Manpat a dit :

https://www.ouest-france.fr/education/pacte-enseignant-les-professeurs-ont-ils-adhere-trois-mois-apres-la-rentree-23251f00-820d-11ee-a407-397218b61e71

Les salauds de profs  qui veulent faire du soutien scolaire ou de l’aide aux devoirs.  Les traîtres, les collabos. 

Modifié 28 novembre 2023 par Gabi

[Manpat]

Et les 1000€ de prime pour les Perdir.

[Manpat]

La lente érosion commencée en 2009 continue :

https://www.letudiant.fr/lycee/lycee-pro-cap/reforme-de-la-voie-pro-les-enseignants-sceptiques.html

[Vigomar]

En tant que fonctionnaire, on peut avoir des chèques vacances. On choisit le montant épargner, et on a une bonification (de 10 à 35%).

 

Avant, on pouvait panacher ses chèques vacances, en prenant des "classiques" et des connects (utilisables en ligne).

 

Désormais ce n'est plus possible (apparemment ça ne concernait pas suffisamment de monde), on doit choisir soit l'un soit l'autre, mais après tu peux les convertir, moyennant 10€...

 

J'adore quand on rend un truc qui fonctionnait bien moins pratique, et qu'en plus on te le fait payer...

 

 

Bon, sinon rien à voir avec l'école, mais je savais pas où le mettre. J'ai fait une extension de ma maison, et me suis planté dans ma déclaration (j'ai pas considéré l'ancienne surface de mon garage, qui est une partie de l'extension). Du coup je me suis retrouvé avec une taxe d'aménagement trop élevée.

 

Je leur ai envoyé un mail avec un document rectificatif (j'ai seulement modifié la partie concernant sur ma déclaration de travaux), le lendemain matin j'ai reçu un mail comme quoi ça allait être recalculé, et dans la semaine j'ai reçu le nouveau montant. 

Ca fait plaisir de voir un service (DDTM) rapide et efficace, où on ne te demande pas 150 papiers inutiles.

 

Et pour info, la personne qui m'a répondu est une vacataire (précisé dans sa signature dans le mail ^^) :p

[Vigomar]

il y a 4 minutes, Vigomar a dit :

En tant que fonctionnaire, on peut avoir des chèques vacances. On choisit le montant épargner, et on a une bonification (de 10 à 35%).

 

Avant, on pouvait panacher ses chèques vacances, en prenant des "classiques" et des connects (utilisables en ligne).

 

Désormais ce n'est plus possible (apparemment ça ne concernait pas suffisamment de monde), on doit choisir soit l'un soit l'autre, mais après tu peux les convertir, moyennant 10€...

 

J'adore quand on rend un truc qui fonctionnait bien moins pratique, et qu'en plus on te le fait payer...

 

 

Bon, sinon rien à voir avec l'école, mais je savais pas où le mettre. J'ai fait une extension de ma maison, et me suis planté dans ma déclaration (j'ai pas considéré l'ancienne surface de mon garage, qui est une partie de l'extension). Du coup je me suis retrouvé avec une taxe d'aménagement trop élevée.

 

Je leur ai envoyé un mail avec un document rectificatif (j'ai seulement modifié la partie concernant sur ma déclaration de travaux), le lendemain matin j'ai reçu un mail comme quoi ça allait être recalculé, et dans la semaine j'ai reçu le nouveau montant. 

Ca fait plaisir de voir un service (DDTM) rapide et efficace, où on ne te demande pas 150 papiers inutiles.

 

Et pour info, la personne qui m'a répondu est une vacataire (précisé dans sa signature dans le mail ^^) :p

 

Je viens de voir que les deux qui m'ont répondu sont vacataires en fait ^^.

[Manpat]

https://www.lemonde.fr/societe/article/2023/11/30/a-strasbourg-des-enseignants-mobilises-devant-un-college-en-raison-de-menaces-de-mort-contre-un-professeur_6203150_3224.html

[Manpat]

Pendant ce temps dans mon bahut, suite à l'assassinat à Crepol, mail de la Direction hier soir.

---

Etat des lieux ce jeudi 30 novembre à 21h

 

 

 

Bonsoir à tous les parents d’élèves,

 

 

 

Depuis 2 jours, des rumeurs circulent et alimentent un climat anxiogène. Afin d’informer tous les parents, veuillez trouver ci-jointe, une information complète, la plus factuelle et objective possible, afin de rassurer ceux qui sont inquiets. Un message a été envoyé hier soir aux familles des 58 élèves qui étaient présents à l’internat pour relater les évènements de la journée.

 

 

 

Dans la nuit de lundi à mardi, plusieurs véhicules ont été incendiés dans le quartier à côté du lycée. Les rumeurs courent qu’il pourrait s’agir de jeunes venus de Lyon ou d’élèves du lycée, notamment des internes. Il nous parait hautement improbable que des internes aient pu sortir la nuit de l’internat sans déclencher l’alarme. Pour rappel, un étage est vide car des élèves sont actuellement en stage et un assistant d’éducation dort sur le palier de chaque étage.

 

 

 

Mardi, des jeunes extérieurs recherchaient aux abords du lycée, deux personnes à partir d’un signalement vague sur une vidéo, ne permettant pas d’identifier si ce sont des élèves du lycée. Ils pensent que ce sont les auteurs des incendies la veille. Nous avons échangé avec eux en leur expliquant qu’il ne pouvait pas s’agir d’élèves internes. Nous leur avons aussi rappelé qu’ils n’avaient pas le droit de rentrer à l’intérieur du lycée sans autorisation préalable. En cas d’intrusion dans un établissement public, nous appelons systématiquement la gendarmerie.

 

 

 

Mercredi, certains élèves internes sortis du lycée, ont été pris à partie par ces jeunes, toujours à la recherche de ces 2 personnes qu'ils suspectent. Ils ont interrogé nos élèves avec agressivité, les ont molesté et même giflé certains. Nous avons fait intervenir la gendarmerie et la police municipale qui ont interpelé 2 jeunes pour les placer en garde à vue suite à cette agression. Tous les élèves sont revenus en sécurité à l'intérieur du lycée, ils ont été pris en charge par les assistants d’éducation, CPE et chef d’établissement. Certains élèves, victimes et témoins, ont été choqués. Ils ont été entendus par les gendarmes puis pris en charge par leur parents. Nos élèves ont reçu des menaces de descente à l’internat dans la soirée de mercredi mais elles n’ont pas été suivies d’effet. Nous avons veillé en effectuant des rondes autour du lycée jusqu’à 23h, tout était très calme. La gendarmerie et la police municipale poursuivent leur surveillance active aux abords. Aucun autre fait n’a été relaté depuis.

 

 

 

Les rumeurs dans le lycée sont alimentées par les échanges entre les élèves et sur les réseaux mais aucune menace directe n’a été recensée depuis l’altercation de mercredi. L’inquiétude légitime des élèves et des parents a conduit au départ de plusieurs internes avant la fin de semaine. Par mesure de précaution, nous recommandons aux élèves de limiter les sorties en dehors du lycée pour l’instant. L’internat reste ouvert et tous les élèves qui le souhaitent ont été accueillis ce soir pour une soirée jeux. Nous allons interdire les sorties des internes pour les 3 mercredis après-midi restants d’ici les vacances, en leur proposant des activités au sein du lycée.

 

 

 

Les forces de l'ordre restent mobilisées, tout comme les personnels du lycée. Le directeur académique, en lien avec la préfecture, et l’équipe mobile de sécurité du rectorat de Grenoble ont été informés et peuvent être sollicités en fonction des besoins, selon l’évolution de la situation. Nous allons continuer à exercer une vigilance accrue aux abords. Soyez assurés que tout est fait pour garantir au maximum la sécurité de nos élèves.

 

 

Pour les élèves qui ont peur de revenir au lycée lundi, n’hésitez pas à contacter le lycée (CPE ou chefs d’établissement) pour être rassurés. Pour les élèves qui ont besoin d’exprimer leur angoisse, une écoute active est proposée lundi après-midi. Il suffit de s’adresser aux chefs d’établissement, CPE ou à l’infirmière.

 

 

 

L’équipe de direction du lycée 

 

😔

 

 

[Tlsefred31]

"Ils ont interrogé nos élèves avec agressivité, les ont molesté et même giflé certains"

 

Selon Patrick Cohen c'était une simple discussion animée comme on en voit dans les Disney avant de terminer en gros calin

[Manpat]

Tous ces faits, quasi hebdomadaires, qui ne feront pas la une des journaux nationaux.

Modifié 1 décembre 2023 par Manpat

[montségur]

https://www.ladepeche.fr/2023/11/30/info-la-depeche-un-surveillant-dun-lycee-de-lavaur-poignarde-par-un-eleve-11613056.php

[Gabi]

il y a 48 minutes, montségur a dit :

https://www.ladepeche.fr/2023/11/30/info-la-depeche-un-surveillant-dun-lycee-de-lavaur-poignarde-par-un-eleve-11613056.php

Encore un qui voulait juste s'amuser et draguer des filles...

[Manpat]

Mon collègue d'anglais vient de m'en raconter une...

 

Aujourd'hui en anglais, un élève de CAP demande à mon collègue : Comment on dit "je" en anglais ?

- Quelqu'un peut lui répondre ? demande mon collègue.

- Moi, M'sieur, c'est " I " ! répond le voisin du 1er élève.

- Bien ! Tu as un exemple de phrase avec " I " ? questionne mon collègue.

- Oui ! "I Hitler", M'sieu ! répond le voisin, sur et fier de lui...

 

[Gabi]

il y a 9 minutes, Manpat a dit :

Mon collègue d'anglais vient de m'en raconter une...

 

Aujourd'hui en anglais, un élève de CAP demande à mon collègue : Comment on dit "je" en anglais ?

- Quelqu'un peut lui répondre ? demande mon collègue.

- Moi, M'sieur, c'est " I " ! répond le voisin du 1er élève.

- Bien ! Tu as un exemple de phrase avec " I " ? questionne mon collègue.

- Oui ! "I Hitler", M'sieu ! répond le voisin, sur et fier de lui...

Ça en est comique.

Intérieurement, pour vous prof, ça doit être un mélange entre être désespéré et l'envie de se marrer.

[Manpat]

C'est exactement ça,  entre rire et désespérance.

Une autre ?

 En PSE, à la question : comment peut-on attraper le sida ? Un élève écrit sur sa copie :

- par le sang

- par devant et 

- par derrière !!!

 

👌

 

[capitole46]

à l’instant, Manpat a dit :

C'est exactement ça,  entre rire et désespérance.

Une autre ?

 En PSE, à la question : comment peut-on attraper le sida ? Un élève écrit sur sa copie :

- par le sang

- par devant et 

- par derrière !!!

 

👌

 

Ca, c'est rigolo qq part.

 

Encore plus si ça été fait exprès.

[Manpat]

Ce n'a pas été fait exprès !

[Vigomar]

Il y a 8 heures, montségur a dit :

https://www.ladepeche.fr/2023/11/30/info-la-depeche-un-surveillant-dun-lycee-de-lavaur-poignarde-par-un-eleve-11613056.php

https://www.midilibre.fr/2023/12/01/un-eleve-de-11-ans-court-avec-une-paire-de-ciseaux-et-blesse-volontairement-une-surveillante-au-college-dolonzac-11615226.php

 

Ayant eu les CM2 à Olonzac l’année dernière sur des remplacements, j’ai peut-être eu ce charmant garçon.

 

[Gabi]

Il y a 10 heures, Vigomar a dit :

https://www.midilibre.fr/2023/12/01/un-eleve-de-11-ans-court-avec-une-paire-de-ciseaux-et-blesse-volontairement-une-surveillante-au-college-dolonzac-11615226.php

 

Ayant eu les CM2 à Olonzac l’année dernière sur des remplacements, j’ai peut-être eu ce charmant garçon.

Complètement dingue... 11 ans...

Faut les retirer de leurs familles avant qu'ils soient foutus.

[Manpat]

D'où l'idée d'ouvrir des Itep, ou autres structures adaptées, pour ces enfants en perdition. 

Et pas de les fermer par économie,  ça coûtera bcp plus cher après.

Il y a 7 ans j'ai eu un élève du 93 placé en famille dans mon village d'Ardèche, en classe de cap peintre.

Les deux parents déclarés irresponsables et en prison. Il remontait les voir 1 fois par mois et revenait avec le moral dans les chaussettes. On l'a bcp aidé.

Maintenant il est peintre en industrie et a une vie stable. Ça fait plaisir.

Plein d'exemples similaires.

La société va mal, de plus en plus.

[brayaud's]

Il y a 4 heures, Gabi a dit :

Complètement dingue... 11 ans...

Faut les retirer de leurs familles avant qu'ils soient foutus.

Mais qu'est-ce que tu peux faire d'un gamin de 11 ans ?!

Pas responsable pénalement. C'est vraiment un gamin...

[Vigomar]

Je parlais cette semaine avec un collègue dans une école rurale de deux classes (à Faugères). Je disais encore que l’école ne pouvait pas pallier tous les manques des parents.

 

On parlait de l’accès à la culture, qui s’est quand même beaucoup démocratisé depuis quelques années, quand j’étais gamin il n’y avait pas autant de choses « accessibles ».

 

Je lui disais que mercredi j’étais allé à la médiathèque de Pezenas, et qu’une des employées m’a parlé d’un spectacle gratuit le vendredi soir à 17h30,à partir de 3 ans, que c’était sur réservation mais qu’on pouvait le faire le jour même.

 

Déjà ça m’étonnait que le jour même on puisse encore réserver, ce qui voulait dire que les gens ne se précipitaient pas dessus.

 

Ma femme y est allée avec nos enfants, elle m’a dit qu’il n’y avait qu’une dizaine de gamins.

 

Je trouve ça fou. Il y a 8 000 habitants à Pezenas, tu dois avoir 400 écoliers, sans parler des villages autour, c’est un horaire qui correspond à la sortie de l’école, sans que ça te bouffe ta soirée, et tu n’as que 10 enfants...

 

Assez révélateur de notre société je trouve.

[Gabi]

il y a une heure, brayaud's a dit :

Mais qu'est-ce que tu peux faire d'un gamin de 11 ans ?!

Pas responsable pénalement. C'est vraiment un gamin...

Ben oui, justement, c'est un gamin.

Donc ça n'est pas de sa faute s'il est déjà si déséquilibré à son âge donc c'est la faute de ses parents. Donc il faut le mettre dans un environnement plus propice pour le sauver.

 

L'exemple que raconte Manpat est intéressant.

Modifié 2 décembre 2023 par Gabi

[Vigomar]

il y a une heure, Gabi a dit :

Ben oui, justement, c'est un gamin.

Donc ça n'est pas de sa faute s'il est déjà si déséquilibré à son âge donc c'est la faute de ses parents. Donc il faut le mettre dans un environnement plus propice pour le sauver.

 

L'exemple que raconte Manpat est intéressant.

Malheureusement, il y en a tellement à sauver...

[Pacino31]

Il y a 2 heures, brayaud's a dit :

Mais qu'est-ce que tu peux faire d'un gamin de 11 ans ?!

Pas responsable pénalement. C'est vraiment un gamin...

Pour le coup carrément 

Autant à 16 ans ils n'ont souvent plus rien de gamins mais là ...

Modifié 2 décembre 2023 par Pacino31

[Gabi]

il y a 14 minutes, Pacino31 a dit :

Pour le coup carrément 

Avant à 16 ans ils sont souvent plus rien de gamins mais là ...

Je crois que vous ne m'avez pas compris.

 

Un gamin de 11 ans qui fait ça, faut le retirer de ses parents et le mettre dans une famille d'accueil. Pour le sauver.

Modifié 2 décembre 2023 par Gabi

[diogene]

il y a 38 minutes, Gabi a dit :

Un gamin de 11 ans qui fait ça, faut le retirer de ses parents et le mettre dans une famille d'accueil. Pour le sauver.

 

En pratique, c'est un peu plus compliqué.

 

D'abord il faut une décision de justice pour retirer un enfant à sa famille, et il est rare, en dehors des cas de violences ou d'abus sexuels, que le retrait soit décidé sans qu'il y ait eu auparavant des mesures d'aide et d'accompagnement (AEMO).

Cette décision de justice peut être contestée, et elle l'est pratiquement toujours.

Ensuite, le placement ne se fait pas d'un coup de baguette. L'enfant est d'abord confié aux services de l'ASE, hébergé en accueil familial d'urgence ou en village d'enfants. La plupart du temps, se rajoute le problème des fratries à préserver (ou non).

On ne trouve pas toujours des familles d'accueil qui conviennent. Il n'y en a pas assez et certains gamins en épuisent beaucoup. Alors commence pour eux un cheminement aléatoire et chaotique, promenés de familles en MECS (Maisons d'Enfants à Caractère Social), avec des changements complets d'environnement et d'établissement scolaire.

Le résultat est parfois positif, mais c'est un parcours périlleux. On constate fréquemment l'installation d'un sentiment d'abandon, une perte totale de repères, et ces errances favorisent la rencontre avec d'autres jeunes plus "endurcis", navigant déjà dans la délinquance, la toxicomanie, l'alcoolisme et la prostitution.

 

Je me répète sans doute, mais si un gamin en arrive là à 11 ans, c'est qu'on n'a pas vu ou pas réagi aux signaux précédents, qui sont souvent présents depuis la première socialisation de l'enfant (crèche, maternelle).

[Gabi]

il y a 42 minutes, diogene a dit :

En pratique, c'est un peu plus compliqué.

Je suis tout à fait d'accord avec tout ce que tu dis.

De manière générale, la France a une politique où on fait tout pour maintenir les enfants chez leurs parents défaillants. On traine trop pour réagir.

Faut vraiment que les parents soient très maltraitants et accumulent dans le temps les signaux négatifs pour que l'enfant soit enfin retiré de sa famille. Mais trop tard.

 

Ma femme travaille dans la petite enfance donc on ne va pas se voiler la face : elle voit dès le début que ça va être la cata. Surtout qu'elle voit toute la fratrie (donc l'évolution) car les mauvais parents ont la fâcheuse tendance à aimer se reproduire.

 

Bref, tu retires l'enfant à 4 ans, y a de grande chance de sauver son avenir.

A 10 ans, c'est déjà plus chaud mais ça doit être jouable dans certains cas.

A 14 ans, c'est foutu. 

En France, on intervient trop tard. A un moment où les dégâts sont déjà fait et quasi irrémédiables et où donc les familles d'accueil/centres spécialisés vont s'épuiser.

 

Pour revenir au fait, le gamin en primaire qui met des coups de ciseaux à un camarade et casse les côtes d'un surveillant aura une exclusion temporaire et ne sera pas retiré de chez ses parents.

Bref, on sait que ca va aller crescendo et que ce gamin sera de plus en plus incontrôlable.

Modifié 2 décembre 2023 par Gabi

[Les Minimes]

Comme dans bien des domaines, le bateau coule mais règlementairement.

[Julien81]

Il y a 4 heures, Gabi a dit :

Je suis tout à fait d'accord avec tout ce que tu dis.

De manière générale, la France a une politique où on fait tout pour maintenir les enfants chez leurs parents défaillants. On traine trop pour réagir.

Faut vraiment que les parents soient très maltraitants et accumulent dans le temps les signaux négatifs pour que l'enfant soit enfin retiré de sa famille. Mais trop tard.

 

Ma femme travaille dans la petite enfance donc on ne va pas se voiler la face : elle voit dès le début que ça va être la cata. Surtout qu'elle voit toute la fratrie (donc l'évolution) car les mauvais parents ont la fâcheuse tendance à aimer se reproduire.

 

Bref, tu retires l'enfant à 4 ans, y a de grande chance de sauver son avenir.

A 10 ans, c'est déjà plus chaud mais ça doit être jouable dans certains cas.

A 14 ans, c'est foutu. 

En France, on intervient trop tard. A un moment où les dégâts sont déjà fait et quasi irrémédiables et où donc les familles d'accueil/centres spécialisés vont s'épuiser.

 

Pour revenir au fait, le gamin en primaire qui met des coups de ciseaux à un camarade et casse les côtes d'un surveillant aura une exclusion temporaire et ne sera pas retiré de chez ses parents.

Bref, on sait que ca va aller crescendo et que ce gamin sera de plus en plus incontrôlable.

Tu crois qu il aurait fallu retirer Babillot de sa famille vers 11 ans pour qu il ne sombre pas au point de devenir capitaine de Castres??

[Manpat]

Ça va finir par péter !!!

https://france3-regions.francetvinfo.fr/auvergne-rhone-alpes/haute-savoie/annecy/ma-fille-n-aura-plus-cours-de-francais-de-maths-d-anglais-d-histoire-et-de-technologie-un-college-confronte-a-une-penurie-de-professeurs-2882933.html

[Manpat]

https://etudiant.lefigaro.fr/article/etudes/des-lycees-parisiens-s-indignent-de-la-fermeture-de-classes-preparatoires-20231123/

 

[Colza Nostra]

21 hours ago, Gabi said:

Un gamin de 11 ans qui fait ça, faut le retirer de ses parents et le mettre dans une famille d'accueil.

 

En Tchétchénie.

[Manpat]

Le classement PISA sort mardi 5 décembre.

 

PIres SAlaires pour les profs on sait déjà. 😝

[Manpat]

Il y a 3 heures, Colza Nostra a dit :

 

En Tchétchénie.

C'est plus tendance Gaza en ce moment.

[Vigomar]

Gabi vient de nous écrire.

 

Un bon point pour lui, il s'adresse d'abord à nous avant de communiquer par la presse, et il insiste bien là-dessus d'ailleurs (prends ça dans ta face Jean-Michel !).

 

Pas mal d'annonces qui vont faire beaucoup parler dans les prochains jours je pense:

 

- Nouveaux programmes de la maternelle au CE2 (cycle 1 et 2). Manuels de lecture et de maths financés par l'état (ils devront être "labellisés), volonté de mettre en place en maths la méthode Singapour.

- 3 groupes de niveaux en maths et français au collège dès la rentrée prochaine pour les 6e et 5e, et en 2025 pour les 4e et 3e. Aménagement des horaires pour les plus en difficultés (plus de maths et de français, moins du reste).

- Obtention du brevet comme condition à l'entrée au lycée (sinon classe prépa-lycée pour se remettre à niveau).

- Mise en place d'un outil d'IA pour la remédiation ou l'approfondissement en maths et en français pour aider les lycéens à la maison.

 

Ca va gueuler, et à raison selon moi sur plusieurs points.

[Tlsefred31]

Les résultats PISA sont tombés aussi

 

Sans commentaire, bon j'adore les explications des pays européens qui ont chuté aussi.

 

Zemmour dirait juste les choses de manière plus crues je pense. 

[Gabi]

il y a 43 minutes, Vigomar a dit :

Un bon point pour lui, il s'adresse d'abord à nous avant de communiquer par la presse, et il insiste bien là-dessus d'ailleurs (prends ça dans ta face Jean-Michel !).

 

Pas mal d'annonces qui vont faire beaucoup parler dans les prochains jours je pense:

Dès ce soir et demain.

Les syndicats (très énervés je suppose) ayant déjà transféré le mail à l'ensemble des rédactions.

 

Même si le diable se cache dans les détails, a priori, que des bonnes idées pour moi.

Modifié 5 décembre 2023 par Gabi

[Julien81]

il y a 49 minutes, Vigomar a dit :

Gabi vient de nous écrire.

 

Un bon point pour lui, il s'adresse d'abord à nous avant de communiquer par la presse, et il insiste bien là-dessus d'ailleurs (prends ça dans ta face Jean-Michel !).

 

Pas mal d'annonces qui vont faire beaucoup parler dans les prochains jours je pense:

 

- Nouveaux programmes de la maternelle au CE2 (cycle 1 et 2). Manuels de lecture et de maths financés par l'état (ils devront être "labellisés), volonté de mettre en place en maths la méthode Singapour.

- 3 groupes de niveaux en maths et français au collège dès la rentrée prochaine pour les 6e et 5e, et en 2025 pour les 4e et 3e. Aménagement des horaires pour les plus en difficultés (plus de maths et de français, moins du reste).

- Obtention du brevet comme condition à l'entrée au lycée (sinon classe prépa-lycée pour se remettre à niveau).

- Mise en place d'un outil d'IA pour la remédiation ou l'approfondissement en maths et en français pour aider les lycéens à la maison.

 

Ca va gueuler, et à raison selon moi sur plusieurs points.

Franchement, qu on mette l accent sur les disciplines de base comme math et français, je trouve que c est une bonne chose plutôt qu aller se diversifier sur certaines matières parfois loufoques..

Après ceux qui n ont pas le brevet,avis personnel, n ont rien à faire au lycée, général j entends. Car il me semble que pour ne pas l avoir faut soit être très bête soit le faire exprès..

[Gabi]

il y a 34 minutes, Tlsefred31 a dit :

Les résultats PISA sont tombés aussi

 

Sans commentaire, bon j'adore les explications des pays européens qui ont chuté aussi.

 

Zemmour dirait juste les choses de manière plus crues je pense. 

Rien que le titre des articles, ça me déprime :

 

Classement Pisa : la France dégringole plus que les autres en maths

La baisse du niveau des élèves en maths est « générale » et « inédite » dans les pays développés, selon les résultats de l'étude Pisa dévoilés ce mardi. La France enregistre un recul plus important que les autres Etats de l'OCDE.

 

 

En parlant de math, hier soir, j'ai regardé les exos que devait faire ma fille qui est en 6e.

C'était encore : "Kevin a acheté une baguette 1,15 euros et un sac de bonbons à 3,56 euros.

Combien a t'il dépensé ?"

 

Y avait d'autres exos plus évolués mais elle est en 6e, merde !

[tire-bouchon]

Arrêtez de nous bassiner avec le niveau des élèves.

Quand j' étais à l' Ecole on nous rabâchait qu'on ne valaient pas un clou, qu'on allaient terminer avec une pelle et une pioche, quant aux filles il fallait qu'elles se trouvent un mari avec un bon métier et qu'elles apprennent la couture et la cuisine.

Les élèves d' aujourd'hui ne sont pas plus cons que les élèves d' hier.

[Pantang17]

il y a 17 minutes, tire-bouchon a dit :

Arrêtez de nous bassiner avec le niveau des élèves.

Quand j' étais à l' Ecole on nous rabâchait qu'on ne valaient pas un clou, qu'on allaient terminer avec une pelle et une pioche, quant aux filles il fallait qu'elles se trouvent un mari avec un bon métier et qu'elles apprennent la couture et la cuisine.

Les élèves d' aujourd'hui ne sont pas plus cons que les élèves d' hier.

Oui mais à l'époque les teubés on les dirigeait gentiment vers un cppn 😁

 

[Tlsefred31]

il y a 21 minutes, tire-bouchon a dit :

Arrêtez de nous bassiner avec le niveau des élèves.

Quand j' étais à l' Ecole on nous rabâchait qu'on ne valaient pas un clou, qu'on allaient terminer avec une pelle et une pioche, quant aux filles il fallait qu'elles se trouvent un mari avec un bon métier et qu'elles apprennent la couture et la cuisine.

Les élèves d' aujourd'hui ne sont pas plus cons que les élèves d' hier.

 

Résultat, les filles savaient au moins faire la couture et la cuisine

 

Maintenant c'est plus le cas.

 

Tout se perd mon pauvre.

[Vigomar]

il y a une heure, Gabi a dit :

Dès ce soir et demain.

Les syndicats (très énervés je suppose) ayant déjà transféré le mail à l'ensemble des rédactions.

 

Même si le diable se cache dans les détails, a priori, que des bonnes idées pour moi.

 

Dans le premier degré, la liberté pédagogique prend un petit coup avec le fait "d'imposer" la méthode singapour (je ne remets pas forcément en question cette méthode), et avec les manuels labellisés. 

Il faut que l'enseignant soit à l'aise avec la méthode choisie, je pense que c'est davantage ça que la méthode en elle-même qui fait la différence.

 

Après ce qui me dérange le plus ce sont les groupes de niveaux au collège. Car j'y vois beaucoup d'effets secondaires néfastes.

 

En fait ça va mettre une pression sur les gamins, sur les enseignants, mais pas sur les parents (alors qu'au final c'est sur eux qu'il y a du boulot à faire).

 

Les gamins vont avoir une certaine pression pour faire partie "des meilleurs", soit par leurs camarades, soit par leurs parents. Les parents qui n'hésiteront pas à eux-même mettre la pression sur les enseignants (pourquoi Mimosa n'est pas dans le meilleur groupe ?)

Sans parler du gamin qui "régresserait" dans les groupes et l'impact psychologique que ça aurait sur lui.

 

Et puis tu auras toujours les enfants de "boulets", dont les parents auront peu d'attentes, et pour qui ce sera normal que leur gosse soit chez les plus en difficultés.

 

Je suis aussi curieux de voir comment ça va se passer dans les collèges plus "huppés", et comment les parents vont accepter que leur enfant soit dans le groupe des moins bons.

 

Et l'IA au lycée, j'attends de voir aussi.

 

Après en point positif, il parle d'allègement des programmes, et d'un retour à des choses plus "classiques" (notamment un manuel), ce qui est plutôt une bonne chose.

[DarkSideOfTheMaul]

Il y a 2 heures, Vigomar a dit :

Gabi vient de nous écrire.

 

Un bon point pour lui, il s'adresse d'abord à nous avant de communiquer par la presse, et il insiste bien là-dessus d'ailleurs (prends ça dans ta face Jean-Michel !).

 

Pas mal d'annonces qui vont faire beaucoup parler dans les prochains jours je pense

 

il y a une heure, Gabi a dit :

Dès ce soir et demain.

Les syndicats (très énervés je suppose) ayant déjà transféré le mail à l'ensemble des rédactions.

 

Même si le diable se cache dans les détails, a priori, que des bonnes idées pour moi.

Quel homme, ce @Gabi

[Gabi]

il y a 21 minutes, Vigomar a dit :

Dans le premier degré, la liberté pédagogique prend un petit coup avec le fait "d'imposer" la méthode singapour (je ne remets pas forcément en question cette méthode), et avec les manuels labellisés. 

Il faut que l'enseignant soit à l'aise avec la méthode choisie, je pense que c'est davantage ça que la méthode en elle-même qui fait la différence.

Après, honnêtement, je n'ai jamais vu un prof se faire virer car il ne respectait pas telle ou telle méthode.

 

Dans les faits, malgré les orientations et consignes, entre la méthode syllabique / méthode globale / méthode mixte, l'enseignant faisait ce qu'il voulait en terme d'apprentissage de lecture, non ?

 

En maths, tous les pays se mettant à la méthode Singapour ont de meilleures résultats et il y a de plus en plus de pays qui l'adoptent, ça serait con de ne pas le tester, non ?

A moins que l'objectif de l'EN soit de continuer à être le cancre de la classe en maths dans les classements PISA.

Modifié 5 décembre 2023 par Gabi

[Tlsefred31]

Peut-etre le tester dans une académie avant de le généraliser pourrait être préférable ?

 

ça fonctionne comment?

C'est tout le monde ou personne ?

[Manpat]

https://www.sudouest.fr/politique/education/classement-pisa-2023-la-france-23e-enregistre-une-baisse-historique-en-mathematiques-singapour-en-tete-17709538.php

 

Avant de vous (se ) rejouir de l'adoption de la méthode Singapour, faudrait déjà trouver des profs de maths ! Pareil en français...

Oui, il y a des choses plus pragmatiques (ET C'EST BIEN) que sous Blanquer dont ce dérapage dans le classement qui lui est directement imputable. n'est-ce pas ?

Vraiment de bonnes choses, enfin, des choses simples et tellement plus efficaces.

Maintenant j'attends de voir.

Même remarque pour les redoublements : Kévin redouble car il n'a pas eu dans sa classe à 35 de cours de maths pendant 3 mois. Il redouble, ils sont 36 maintenant et tjrs pas de maths ni de français, maintenant... 😝

 

Bref, de bonnes choses,  de la bonne volonté, mais pas l'essentiel : redonner de l'attractivité au métier.

Modifié 5 décembre 2023 par Manpat

[Manpat]

il y a 24 minutes, Tlsefred31 a dit :

Peut-etre le tester dans une académie avant de le généraliser pourrait être préférable ?

 

ça fonctionne comment?

C'est tout le monde ou personne ?

En 2005 pour la réforme du Cap, il y avait des académies tests. Là je ne pense pas.