Top14 : saison 2019-2020

[Gabi]

il y a 17 minutes, Gabi a dit :

« Vous apprendrez des choses car je vais retrouver ma liberté de parole. »

Il a de l'humour quand même. 

Car on peut pas dire non plus qu'il se retenait et s'auto-censurait quand il était dans le milieu.

[estabousi]

il y a 1 minute, Gabi a dit :

Il a de l'humour quand même. 

Car on peut pas dire non plus qu'il se retenait et s'auto-censurait quand il était dans le milieu.

Ah oui, toujours dans la retenue, c'est ce qu'on retiendra de lui.

[tropézien]

Il y a 2 heures, Gabi a dit :

Laporte a donc blanchi 2 présidents : Altrad et Boudjellal. Étonnant !

 

Gabi, tu parles sans connaître. Il n'a pas blanchi MB mais le RCT et son nouveau président. Et la décision est tout a fait logique. Aucune surprise.

[GuyNess]

Énorme, c'est l'école Laporte, plus c'est gros plus ça passe ?

 

Mourad Boudjellal se défend en assurant que c'est Bernard Lemaître qui lui « a demandé de creuser les déficits et qu'il assumerait en comptes courants. J'ai été pris au piège. Il tape sur mon image pour exister. »

 

[Gabi]

Il y a 10 heures, tropézien a dit :

Gabi, tu parles sans connaître. Il n'a pas blanchi MB mais le RCT et son nouveau président. Et la décision est tout a fait logique. Aucune surprise.

Il me semble que ce blanchiment concerne une amende liée à la saison dernière (2018/2019), époque où Boudjellal était encore majoritaire.

Et d'ailleurs, Mourad refusait de fournir je ne sais quel papier d'une autre entreprise pour prouver je ne sais quoi.

Mais je mélange peut-être 2 affaires.

[grand schtroumpf 83]

Il y a 15 heures, Gabi a dit :

Il a de l'humour quand même. 

Car on peut pas dire non plus qu'il se retenait et s'auto-censurait quand il était dans le milieu.

Pour le coup, je pense qu'il parle des 6 derniers mois. Quand Le maitre lui envoyait des scuds assez violents mais jamais très clairs, il répondait mollement, souvent par des pirouettes...

C'est pas dans ses habitudes.

Soit il avait la mangue liée à cause de la vente du club, soit il faisait le canard parce qu'il avait peur que Lemaitre soit plus explicite.

[tropézien]

Il y a 5 heures, Gabi a dit :

Il me semble que ce blanchiment concerne une amende liée à la saison dernière (2018/2019), époque où Boudjellal était encore majoritaire.

Et d'ailleurs, Mourad refusait de fournir je ne sais quel papier d'une autre entreprise pour prouver je ne sais quoi.

Mais je mélange peut-être 2 affaires.

 

Oui une amende car MB ne voulait pas fournir des documents de ses autres sociétés à la DNACG. MB n'était plus président. Il ne voulait pas les transmettre pour emmerder Lemaitre et/ou le DNACG. Le RCT était menacé d'interdiction de recrutement. Le maitre n'avait aucun moyen d'accéder à la demande de la DNACG.

Après, sur le fond, toi comme moi ne savons pas si cette annulation d'amende est justifiée.

[Saint Thomas ST]

Il y a 9 heures, GuyNess a dit :

Énorme, c'est l'école Laporte, plus c'est gros plus ça passe ?

 

Mourad Boudjellal se défend en assurant que c'est Bernard Lemaître qui lui « a demandé de creuser les déficits et qu'il assumerait en comptes courants. J'ai été pris au piège. Il tape sur mon image pour exister. »

 

 

Ça a l'air de s'apaiser ?

 

 

[estabousi]

Putain le niveau...

[tire-bouchon]

Moi je reprendrais plutôt, une remarque vraie et plus élégante de Louis Nicollin quand il laissa le pouvoir à Altrad à Montpellier.

"Il ne peut y avoir deux crocodiles dans le même marigot"

Modifié 1 juin 2020 par tire-bouchon

[capitole46]

Petite itw sympathique de Michel Palmié

 

 

[estabousi]

J'ai lu ça ce matin, intéressant et touchant effectivement.

[tropézien]

Il y a 23 heures, Saint Thomas ST a dit :

 

Ça a l'air de s'apaiser ?

 

 

 

Ce mec est répugnant...

[Vonia]

Top 14, chronique d'une fin annoncée

 

Après s'être beaucoup débattue pour l'éviter, la Ligue nationale de rugby va officialiser ce mardi en comité directeur l'arrêt définitif de la saison 2019-2020.

 

Arnaud Requenna 02 juin 2020 à 00h05

 

On ne pourra jamais vous raconter ce « deux stades, deux ambiances » qu'on avait projeté de vivre le 21 mars. Même qu'on s'était fait accréditer pour Toulouse-Lyon (à 15 h 30) et Agen-Pau (à 18 heures), probablement disputés à huis clos. OK, ça faisait un peu présomptueux d'espérer effacer les 110 kilomètres d'autoroute pour être à l'heure, mais au moins n'aurions-nous pas été embêté par les spectateurs à la sortie du stade Ernest-Wallon et à l'entrée d'Armandie.

 

On était le 11 mars. Le jeudi 12 au soir, Emmanuel Macron, président de la République, s'adressait aux Français à la télévision pour les entretenir du coronavirus. On connaît la suite. Au moins aurons-nous assisté - sans nous en douter - à l'ultime match de Top 14 avant... Eh bien, avant six mois minimum, la reprise du Championnat étant programmée le 4 septembre, pour l'heure.

 

Le 1er mars, à 16 heures, on avait suivi Toulon-Stade Français (19-18) à Mayol. Le coronavirus ? On en causait un peu. La veille, dans le TGV qui nous conduisait vers Toulon, on avait reçu un texto d'un collègue : « Tu es sûr que ton match aura lieu ? » Olivier Véran, ministre de la Santé, venait d'annoncer l'interdiction de tous les rassemblements de plus de 5 000 personnes en milieu confiné et la fermeture du Salon de l'agriculture un jour avant sa clôture initiale. Au bar du TGV, Alain Elias et Fabrice Landreau, deux dirigeants du Stade Français, multipliaient les échanges téléphoniques avec Laurent Emmanuelli, un de leurs homologues toulonnais.

 

Quand on parlait du virus sur un ton badin

On n'y parlait pas de match reporté - un stade à ciel ouvert n'est pas (encore) un lieu confiné - mais de questions d'organisation, sur un ton badin. Les Parisiens ne voulaient pas traîner après la rencontre et rejoindre au plus vite Nice, où ils prévoyaient un stage de cinq jours. Ce qu'ils allaient faire, après quelques bières partagées au bar de leur hôtel, à 100 mètres du stade Mayol, après avoir éreinté Luc Ramos, l'arbitre, à leurs yeux principal responsable de leur défaite (19-18) durant le temps additionnel. Le Stade Français restait dernier du Top 14.

 

Il l'est toujours, mais s'en préoccupe beaucoup moins qu'à Toulon il y a presque trois mois. Et pour cause. Car le 30 avril, deux jours après une allocution d'Édouard Philippe, où le Premier ministre annonçait que la saison des sports professionnels ne reprendrait pas, la Ligue nationale de rugby (LNR) a dit stop et sifflé la fin de la saison. « Après concertation avec les présidents de clubs de Top 14 et Pro D2, le bureau proposera au comité directeur de la LNR de ne pas donner suite au scénario 2 qui prévoyait l'organisation de phases finales fin août pour clôturer la saison 2019-2020, de prononcer la fin de cette saison 2019-2020 [...] », écrivait-elle dans un communiqué. Une décision qu'elle officialisera aujourd'hui en comité directeur, tout en examinant l'épineuse question des places en Coupe d'Europe (les clubs réclament huit places, contre six actuellement, étant donné l'arrêt prématuré des compétitions).

 

« Les joueurs ne seront pas entraînés au combat et ne pourront donc pas jouer au rugby. Sauf si on joue à la passe à dix »

 

Eric de Cromières, président de Clermont, le 14 avril 

Jusqu'à ce coup de sifflet, la LNR avait cru pouvoir achever sa saison, ou du moins travaillé dans cette optique. Après avoir assez vite compris que la finale ne pourrait se tenir comme prévu le 26 juin - compte tenu du nécessaire délai de réathlétisation des joueurs arrêtés de nombreuses semaines -, elle avait bloqué une date : le 18 juillet, avec une fin de saison empiétant sur la tournée des Bleus en Argentine, officiellement annulée le 15 mai seulement...

 

Laurent Marti, patron de l'Union Bordeaux-Bègles, leader avant l'interruption du Top 14, a milité un temps pour démarrer la saison prochaine avec des points de bonus. (F. Porcu/L'Équipe)

Laurent Marti, patron de l'Union Bordeaux-Bègles, leader avant l'interruption du Top 14, a milité un temps pour démarrer la saison prochaine avec des points de bonus. (F. Porcu/L'Équipe)

Une solution qu'Éric de Cromières, président de Clermont, considérait déjà avec scepticisme sur notre site le 14 avril : « Les joueurs ne seront pas entraînés au combat et ne pourront donc pas jouer au rugby. Sauf si on joue à la passe à 10. Je pense que le corps médical interdira la pratique du rugby à des joueurs non prêts pour ça. Donc, en théorie, on peut terminer la saison, mais, en pratique, je ne vois pas ça possible. »

 

Dans le rugby français, on a cherché un peu partout la formule miracle, celle qui permettrait de sacrer un champion et de désigner, sans tripatouillage, les six qualifiés européens. Philippe Saint-André, à peine revenu dans le rugby pro à Montpellier et au chômage partiel une semaine plus tard, lança même l'idée d'un final rénové : « Le premier et le deuxième de la phase régulière seraient qualifiés directement pour les quarts. Les douze autres équipes se disputent six "faux" huitièmes de finale. Oui, le Stade Français, actuel dernier, pourrait être champion de France, mais on est dans une saison exceptionnelle. On ne peut pas repartir sur un Top 14 classique alors que tu sais que tu ne pourras pas disputer tous les matches. »

 

Le ballon d'oxygène de Canal

Il espérait alors une reprise fin mai. Devant l'évidence que ce ne serait pas le cas, la LNR a aussi envisagé très sérieusement de disputer demi-finales et finale du Top 14 fin août avant d'enchaîner dans la foulée avec la saison 2020-2021. Des phases finales avec l'effectif de la saison prochaine ? Curieux, pour le moins...

 

Mais il fallait finir coûte que coûte. D'ailleurs, le patron de la LNR en personne, Paul Goze, a longtemps écarté l'idée de ne pas terminer le Top 14. Dans nos colonnes, le 6 avril, après trois semaines de confinement, il déclarait ceci : « Arrêter le Championnat serait extrêmement grave. » Et quand on lui demandait pourquoi ne pas acter la fin de saison, une décision à laquelle beaucoup de joueurs, préparateurs physiques ou médecins s'attendaient en off, il répondait : « La précipitation est toujours mauvaise conseillère. Nous avons choisi de calquer notre décision sur celle des pouvoirs publics. Le ministère des Sports fixera le redémarrage des compétitions. »

 

La LNR, comme tous les acteurs du sport professionnel, ne décidera donc pas de son propre chef l'arrêt de ses épreuves. Trop d'enjeux financiers. Du côté de la télévision, la LNR est certes rassurée. Le 30 avril, le site de L'Equipe révèle que Canal + (qui paie 95,5 millions d'euros par an jusqu'en 2023 pour retransmettre le Top 14) devrait verser 17,16 M € d'avance à la Ligue. Goze et tous ses présidents respirent. Un peu.

 

Interminables visioconférences

Car ils craignent une asphyxie financière des clubs, surtout si la saison prochaine redémarre à huis clos. « Ils veulent à tout prix que la saison se termine pour ne pas perdre 10 M € », résume courant avril un participant aux réunions téléphoniques du mercredi. Ils veulent tellement y croire que, fin mars déjà, la rumeur avait couru que le ministère des Sports allait autoriser une reprise rapide des séances de musculation dans les clubs - avec nettoyage des appareils à chaque fois - ou d'« entraînements » à quelques joueurs qui respecteraient la distanciation physique. Un président de club nous avait confié très sérieusement tenir l'info de Paul Goze en réunion. Trois autres patrons de club nous l'avaient confirmée. Avant que, de source ministérielle, on nous fasse savoir qu'en gros, « les rugbymen prennent leurs rêves pour des réalités ».

 

Pendant ce temps, les visioconférences des patrons de club, le mercredi, se poursuivent. Vues de l'extérieur, elles deviennent vite une attraction. Une foire d'empoigne avec chaque président défendant ses intérêts particuliers, dans la remarquable tradition du rugby français. Il y a les mal classés, comme le Stade Français, Agen ou Bayonne, qui ne seraient pas opposés à un gel du classement à la 17e journée, sans relégation. Il y a aussi Laurent Marti, président d'une UBB qui survolait la saison, partisan de sa continuation ou, au minimum, de démarrer la suivante avec des points de bonus. Paul Goze : « Je crois qu'un certain nombre de personnes instrumentalisent les médias pour défendre la situation de leur club. C'est humain. »

 

On a quand même l'impression d'un beau foutoir. « C'est très difficile de communiquer de manière calme et lucide pendant trois heures quand on est trente au téléphone, c'est sûr, intervient Éric de Cromières. On sait bien que pour ce genre de réunion, il ne faudrait pas être plus de sept ou huit et que ça ne dure pas plus d'une heure. Chacun essaie de faire entendre sa voix et, parfois, il faut couvrir celle des autres. C'est ça qui crée un climat un peu difficile. Mais il n'y a eu que l'expression de gens qui avaient quelque chose à dire. »

 

Le président clermontois reconnaît toutefois qu'« il y a peut-être eu un peu trop de réunions, trop longues. Peut-être qu'on a examiné des possibilités qui, finalement, n'avaient pas beaucoup d'intérêt quand on voit le résultat final. Mais ça avait le mérite de faire en sorte que tout le monde reste au courant. »

 

La peur du huis clos

Tout le monde, vraiment, même à l'extérieur, et quasiment en direct. On en rigole ? Pas les présidents de club. Ah, ces fameuses fuites ! « Je ne sais pas qui est le coupable, s'étrangle dans Midi Olympique Simon Gillham, le président de Brive. Je ne sais pas pourquoi il ou elle estime que c'est une bonne idée. Je sais juste que je me sens violé dans mon intimité. Je ne sais pas à qui profite ce crime. » Violé... Crime... Comme il y va ! Paul Goze, le 25 mai dans le Figaro, prévient : « Si un jour nous apprenons de qui il s'agit, il devra personnellement en assumer les conséquences. »

 

Cette nervosité est bien sûr aussi à mettre sur le compte d'une période sanitaire inédite qui pourrait déboucher sur la mort du rugby professionnel, ainsi qu'on l'entend depuis des semaines. Avant leur tournée des médias fin mai pour aller répéter que le huis clos flinguerait les clubs en quelques semaines si le gouvernement ne leur venait pas en aide, les présidents de club ont assez vite redouté le pire pendant la crise. Par exemple, Bernard Lemaître, président de Toulon, dès le 30 mars : « Il faut tout faire pour éviter qu'un club descende pour raisons financières, autrement dit qu'il fasse faillite. » Ou Paul Goze, le 6 avril dans ces colonnes : « À l'heure actuelle, il est urgent de prendre des mesures pour que les clubs survivent. »

 

Pour se rassurer, peut-être, se sentir plus forts, sans doute, les trente clubs professionnels n'ont pas attendu, loin de là, l'officialisation de l'arrêt de la saison pour voter à l'unanimité qu'ils seront les trente mêmes - sans relégation ni montée - lorsque le jeu pourra reprendre.

 

Et les salaires, dans tout ça ?

Les présidents de club se sont également rapidement tournés vers leurs joueurs : « Au fait, et si on baissait vos salaires ? » Selon nos informations, le mois de mars s'achevait à peine que les discussions débutaient. Les joueurs ont appris le 17 mars qu'ils seraient en chômage partiel - avec 84 % de leur salaire net - et deux semaines plus tard, environ, qu'il faudrait peut-être rogner les rémunérations de la saison à venir. Un joueur, anonymement, nous a raconté que personne au départ n'a vraiment pris la menace financière au sérieux ; mais que tout a vite changé tant les présidents leur ont confirmé, semaine après semaine, l'ampleur des dégâts.

 

Les joueurs du Castres Olympique ont ainsi été les premiers à accepter officiellement, le 11 mai, une baisse de salaire de 15 %, mais les discussions avaient été entamées largement auparavant. Comme si tout ce petit monde savait depuis longtemps que la tornade Covid-19 allait tout balayer sur son passage.

 

 

[grand schtroumpf 83]

Il y a 1 heure, tropézien a dit :

 

Ce mec est répugnant...

C'est pas nouveau.

Je suis pas fan de Mourad mais là pour le coup, on verra ce qu'il sortira dans son bouquin.

Je sais pas si tu considères Le maitre comme répugnant où con comme une valise mais depuis son arrivée, il s'est mis au niveau de Boudjellal au niveau des attaques gratuites et des coup bas sans rien prouver... il lui manque juste la vulgarité et les vannes de mauvais goût.

Si tu veux du Boudjellal au sommet de sa forme au niveau mépris, magouille etc... faut suivre l'actu du sporting. Lá  oui, il est bien répugnant et le pire, c'est que c'est grâce à ça qu'il va sans doute arriver à ses fins.

[Gabi]

il y a une heure, grand schtroumpf 83 a dit :

Si tu veux du Boudjellal au sommet de sa forme au niveau mépris, magouille etc... faut suivre l'actu du sporting. Lá  oui, il est bien répugnant et le pire, c'est que c'est grâce à ça qu'il va sans doute arriver à ses fins.

Je croyais qu'il avait lâché l'affaire avec le Sporting ?

[tire-bouchon]

c' est officiellement fait aujourd'hui !

[grand schtroumpf 83]

il y a 41 minutes, Gabi a dit :

Je croyais qu'il avait lâché l'affaire avec le Sporting ?

Il l'a repris la semaine suivante et re-relâché ce matin.

Entre temps, il a magouillé avec cousin Hubert pour faire supprimmer la subvention du sporting et incité les sponsors â se retirer.

Comme des le début, il était cul et chemise avec les supporters qui veulent boycotter jusqu'a son arrivée, Joye n'aura plus beaucoup d'autre choix que de lui céder à l'euro symbolique à court ou moyen terme.

[Gabi]

il y a 13 minutes, grand schtroumpf 83 a dit :

Entre temps, il a magouillé avec cousin Hubert pour faire supprimer la subvention du sporting et incité les sponsors â se retirer.

Ah ouais carrément ! Merci pour les infos.

J'ai juste lu une interview où Mourad sortait la sulfateuse sur le président actuel parlant d'un vrai amateur, d'un président de District, comparé à lui qui est un vrai pro, etc...

Et à la fin, Mourad annonçait qu'il se retirait car l'amateur en demandait trop (plusieurs millions ce qui effectivement me semble délirant pour un club de 4e division mais bon, j'y connais rien donc c'est peut-être le juste prix, je sais pas), tout en laissant sa carte de visite aux supporters du Sporting en disant que c'était dommage car lui en aurait fait un grand club.

 

J'avais pas vu que derrière, il foutait des gros coups de pression et étouffait économiquement le club pour que le président actuel craque et soit obligé de lui filer. Il est fort ce Mourad quand même. Bon, c'est toujours des saloperies mais il reste fort quand même.

[Gabi]

il y a 14 minutes, Tropico a dit :

Il est pas fort, il a juste aucune morale, comme le bédouin, si t'as de la tune et que t'es pret à toutes les saloperies c'est pas compliqué d'entuber le monde.

Si en plus t'es pote avec le président de la fédé qui est comme toi une ordure intégrale corrompue prete à tout pour la tune c'est encore plus simple.

Moi, je trouve ca fort de continuer à être une ordure alors que tu n'as plus besoin de l'être.

Mourad est en train de ruiner complet la réputation (toute la France entend en boucle que c'est un amateur incompétent), la vie (j'imagine même pas les insultes qu'il reçoit quand il croise des supporters en se baladant dans Toulon), la passion (c'est mort pour lui le foot maintenant et tout le stade va le huer) et le patrimoine (avec les subventions municipales et les sponsors en moins, le club se retrouve étranglé donc à valoir que dalle) de ce Joye (président du Sporting). Mourad le sait mais il s'en bat les couilles.

 

Par contre, là où on est sûr que c'est bien le même Mourad qui reprend le truc, c'est qu’apparemment, il s'en fout complètement de l'association, des équipes de jeunes, de la formation, il veut juste faire briller l'équipe une (dixit le Joye). Sur ça aussi, Mourad est resté constant.

[tire-bouchon]

il veut juste foutre un obstacle (un club fusse t'il de foot) dans les pieds du RCT.

[estabousi]

A l’issue de son Comité directeur de mardi, la Ligue nationale de rugby a dévoilé le classement des clubs en fonction de leur quota de Jiff (Joueurs issus des filières de formation), pour la saison dernière qui s’est terminée après seulement 17 journées en raison de la pandémie de Covid-19. Deux clubs arrivent en tête de ce classement : le Stade Toulousain et le Racing 92, qui comptent chacun 20,76 joueurs Jiff en moyenne par feuille de match. Le RC Toulon et la Section sont à la troisième place avec 18 Jiff de moyenne. Pour rappel, chaque club doit arriver à l’issue de la saison avec, au moins, une moyenne de 16 Jiff par feuille de match sous peine de sanctions (retrait de points pour la saison suivante). Clermont ne compte que 15,76 Jiff en moyenne, mais la LNR a décidé de ne pas sanctionner le club auvergnat puisqu’il restait neuf journées à disputer. En tant que clubs promus, l’Aviron Bayonnais et le CA Brive devaient présenter une moyenne supérieure à 14 Jiff.

 

Classement des clubs en fonction de la moyenne des Jiff :
1. Stade Toulousain, Racing 92 : 20,76
3. Toulon, Pau : 18
5. Stade Français : 17,65
6. Lyon : 17,41
7. Montpellier : 17,29
8. Castres : 17,12
9. La Rochelle : 16,41
10. Bordeaux-Bègles : 16,24
11. Agen : 16,18
12. Bayonne : 15,88
13. Clermont : 15,76
14. Brive : 14,53

 

Source : https://sport24.lefigaro.fr/rugby/top-14/fil-info/toulouse-et-le-racing-92-en-tete-du-classement-des-jiff-1003527

[Paulo]

On 6/1/2020 at 5:42 PM, capitole46 said:

Petite itw sympathique de Michel Palmié

 

 

 

Un des passages intéressants au sujet de comment gérer la crise sanitaire (je n'ai pas aimé ni le titre ni le passage sur sa santé) :

 

Que faire ?

Repartir de zéro, prôner la modération et la solidarité. Sans ça, je ne sais pas comment les affaires tourneront. Ou plutôt, je sais, la crise laissera quatre clubs vivants, c’est tout. Certains aimeraient qu’il en soit ainsi. Alors, il serait beaucoup plus facile de construire un championnat du monde des clubs avec une poignée de représentants français. Un jour, ces écuries seront la propriété de la Fédération et la Ligue disparaîtra : ce programme est depuis longtemps dans les cartons. Si les présidents de l’élite n’ont pas compris ça…

[ToulouDingue974]

Pour info :

https://sport24.lefigaro.fr/football/etranger/angleterre/fil-info/le-medecin-de-newcastle-craint-davantage-de-blessures-a-la-reprise-1003544

 

[tropézien]

Quelle belle personne ce Mourad : http://www.sctoulon.fr/actualites/news/claude-joye-parle-cartes-table/

[Gabi]

il y a une heure, estabousi a dit :

Clermont ne compte que 15,76 Jiff en moyenne, mais la LNR a décidé de ne pas sanctionner le club auvergnat puisqu’il restait neuf journées à disputer.

Pourtant, Azema disait qu'on ne lui avait jamais tendu la main et que le classement devait être figé. Et se demerder avec ça.

[brayaud's]

il y a une heure, Gabi a dit :

Pourtant, Azema disait qu'on ne lui avait jamais tendu la main et que le classement devait être figé. Et se demerder avec ça.

 

Il parlait des doublons, pas des JIFF (même si c'est souvent liés).

 

On s'est assez moqué de Toulon ou Montpellier par le passé, il n'y avait qu'à regarder nos compositions. Si on avait été sanctionné par rapport au quota JIFF, j'aurais pas plus gueulé que ça.

Du moins, pas autant que vous pour les qualifications en coupe d'europe !

[tire-bouchon]

IL faut dire que les sanctions jiff sont un peu légères car décalées dans le temps.

Si les points étaient enlevés sur le total en fin de phase qualificative, tu verrais que les clubs y feraient plus attention.

Et j' irais même plus loin, je rajouterais des points au delà d' un certain quota de jiff.

[Paulo]

Pour illustrer ce que dit Tire-bouchon sur le "classement de cette année" en appliquant simplement aux points terrain le ratio Moyenne jiffs/Plancher Jiff fixé, ça créerait un peu de piment stratégique complémentaire (cette année ça aurait joué en haut et en bas du classement).

[tropézien]

il y a 13 minutes, Paulo a dit :

Pour illustrer ce que dit Tire-bouchon sur le "classement de cette année" en appliquant simplement aux points terrain le ratio Moyenne jiffs/Plancher Jiff fixé, ça créerait un peu de piment stratégique complémentaire (cette année ça aurait joué en haut et en bas du classement).

 

 

En cherchant à mouliner encore ton truc, tu pourrais arriver à ce que le ST soit en tête.

[Paulo]

Presque... mais ce n'était pas le but recherché... juste pour voir ce que ça donnait en fait...

 

et un peu pour regarder si ça décramponnait de la 1ère place le plus grand champion autoproclamé et incompris de l'histoire du Championnat de France de Rugby (ce n'est pas passé loin)?

[Beau-jeu-laid]

Je vois pas comment on peut juger de labpertinence du classement JIFF avec les doublons...

Si on t'enlève 8 internationaux français, c'est sur que tu auras moins de JIFF sur tes feuilles de match.

[Invité chomelaregle]

Il y a 3 heures, Beau-jeu-laid a dit :

Je vois pas comment on peut juger de labpertinence du classement JIFF avec les doublons...

Si on t'enlève 8 internationaux français, c'est sur que tu auras moins de JIFF sur tes feuilles de match.

 

Les internationaux sont comptabilisé Jiff pour le club, même quand ils jouent en EDF, non ? 

[RMP]

Il y a 4 heures, Beau-jeu-laid a dit :

Je vois pas comment on peut juger de labpertinence du classement JIFF avec les doublons...

Si on t'enlève 8 internationaux français, c'est sur que tu auras moins de JIFF sur tes feuilles de match.

 

Ben non justement, grace au super calcul de la méthode JIFF, c’est surtout pendant les journées de doublon que les moyennes augmentent. 

[Gabi]

il y a 43 minutes, RMP a dit :

Ben non justement, grace au super calcul de la méthode JIFF, c’est surtout pendant les journées de doublon que les moyennes augmentent. 

C'est d'ailleurs trés avantageux car un club n'aligne jamais l'intégralité de ses internationaux sur tous les matchs.

 

Par exemple, le ST avait une moyenne jiff de 16,2 joueurs pendant les doublons (CdM+Tournoi) en ayant entre 6 et 9 sélectionnés par match. Mais il est monté à seulement 17,2 hors doublon. Un de plus !

Ceci dit, le ST a beaucoup de remplaçants qui sont jiff également. Et Mola a eu le luxe de mettre les internationaux au repos ou à l'infirmerie à leur retour de CdM.

 

Si on prend l'ASM qui était, lui, très dépendant de ces internationaux en matière de jiff, le constat est le suivant :

l'ASM n'alignait en moyenne que 10,4 joueurs jiff / match durant la CdM (où ils avaient 7 puis 6 joueurs sélectionnés) puis 14 après la CdM . Ils ont récupéré 7 joueurs mais la moyenne n'est monté "que" de 3,5 au final. C'est normal (entre les blessures, le repos, la rotation, les doublons sur même postes...)

D'ailleurs, je pense vraiment que l'ASM s'en tire très bien avec l'arrêt de la saison car si oui, en sacrifiant un match à 22 jiff, il rentrait dans les clous sauf qu'Azema n'arrivait pas à faire des compos à 16 jiff (le quota demandé) ! Il n'y est arrivé qu'une seule fois en 17 journées (les autres matchs oscillant entre 7 et 15). Donc il aurait fallu sacrifier plusieurs matchs.

 

 

 

 

[le zèbre aux courges]

Il y a 6 heures, Beau-jeu-laid a dit :

Je vois pas comment on peut juger de labpertinence du classement JIFF avec les doublons...

Si on t'enlève 8 internationaux français, c'est sur que tu auras moins de JIFF sur tes feuilles de match.

Ben non vu qu'ils sont comptés. Au contraire ça en rajoute. Au st par exemple sur certains matchs de top14, vous aviez 3 demis de mêlée jiffs (peut être 3 talonneurs aussi).

[tire-bouchon]

Je ne soulevais que la fait suivant: Les points de pénalité jiff ne sont décomptés que la saison suivante.

Ce qui peut mener à avoir un Champion de France négatif en jiff...

[LE CIEL ET BLANC]

Pour les internationaux non-jiff ça complique les calculs ?

[Beau-jeu-laid]

Je n’avais pas connaissance de cette règle, mea culpa.

Etonnant que Clermont ne soit pas dans les clous du coup. 

[Gabi]

il y a 6 minutes, Beau-jeu-laid a dit :

Je n’avais pas connaissance de cette règle, mea culpa.

Etonnant que Clermont ne soit pas dans les clous du coup. 

Il suffit de voir les compos d'Azéma.

Et encore, heureusement que la CE n'est pas concernée.

[fred02]

Ce système de JIFF s'avère finalement très positif malgré quelques contournement qui restent à mon sens à la marge. 

Il ne manque plus que les points soient retirés sur l'année en cours avant les phases finales comme préconisé par certains forumer et le rugby français aura fait un sacré pas en avant.

Il faudrait maintenant se pencher sur un système d'indemnité de formation vraiment efficace pour éloigner les vautours et permettre aux petits clubs de bénéficier des fruits de leur travail pour retrouver un système vraiment efficace.

[grand schtroumpf 83]

il y a 33 minutes, fred02 a dit :

Ce système de JIFF s'avère finalement très positif malgré quelques contournement qui restent à mon sens à la marge. 

Il ne manque plus que les points soient retirés sur l'année en cours avant les phases finales comme préconisé par certains forumer et le rugby français aura fait un sacré pas en avant.

Il faudrait maintenant se pencher sur un système d'indemnité de formation vraiment efficace pour éloigner les vautours et permettre aux petits clubs de bénéficier des fruits de leur travail pour retrouver un système vraiment efficace.

les points retirés sur l'année en cours, ça ne sert à rien. Tout le monde respecte scrupuleusement les règles des JIFF. en les contournant parfois.

Même si certains veulent nos faire croire le contraire, Montferrand aurait été dans les clous en fin de saison.

Il leur manque 4 JIFFs sur 17 journées et 9 pour rattraper tout ça. il suffit de blinder le quota sur un match perdu d'avance et t'as même de l'avance.

[LE CIEL ET BLANC]

il y a 11 minutes, grand schtroumpf 83 a dit :

les points retirés sur l'année en cours, ça ne sert à rien. Tout le monde respecte scrupuleusement les règles des JIFF. en les contournant parfois.

Même si certains veulent nos faire croire le contraire, Montferrand aurait été dans les clous en fin de saison.

Il leur manque 4 JIFFs sur 17 journées et 9 pour rattraper tout ça. il suffit de blinder le quota sur un match perdu d'avance et t'as même de l'avance.

 

Clermont ne pourrait le faire que sur la finale alors ?

[Gabi]

il y a 21 minutes, grand schtroumpf 83 a dit :

les points retirés sur l'année en cours, ça ne sert à rien. Tout le monde respecte scrupuleusement les règles des JIFF. en les contournant parfois.

Même si certains veulent nos faire croire le contraire, Montferrand aurait été dans les clous en fin de saison.

Il leur manque 4 JIFFs sur 17 journées et 9 pour rattraper tout ça. il suffit de blinder le quota sur un match perdu d'avance et t'as même de l'avance.

Ah oui, Clermont aurait été dans les clous (comme le ST aurait été dans les 6) mais ils auraient dû sacrifier des matchs pour y arriver. Donc peut-être emmerdé sportivement.

[tire-bouchon]

il y a 51 minutes, grand schtroumpf 83 a dit :

Il leur manque 4 JIFFs sur 17 journées et 9 pour rattraper tout ça. il suffit de blinder le quota sur un match perdu d'avance et t'as même de l'avance.

surtout quand tu es 6ème et que tu as le ST et le Mhr au cul...

Modifié 3 juin 2020 par tire-bouchon

[fred02]

Il y a 3 heures, grand schtroumpf 83 a dit :

les points retirés sur l'année en cours, ça ne sert à rien. Tout le monde respecte scrupuleusement les règles des JIFF. en les contournant parfois.

Même si certains veulent nos faire croire le contraire, Montferrand aurait été dans les clous en fin de saison.

Il leur manque 4 JIFFs sur 17 journées et 9 pour rattraper tout ça. il suffit de blinder le quota sur un match perdu d'avance et t'as même de l'avance.

Je pense que c'est plus dissuasif de retirer les points pour la saison en cours que pour celle à venir.

Vu comment le championnat était serré cette année, ce "match perdu d'avance" aurait pu peser lourd.

[Paulo]

19 hours ago, tropézien said:

 

En cherchant à mouliner encore ton truc, tu pourrais arriver à ce que le ST soit en tête.

Pour arriver à ça de manière systématique et infaillible, il ne faut pas faire des calculs compliqués mais poser des principes simples, clairs et intangibles qui ne souffrent aucune interprétation (à défaut de discussion).

 

Il y a bien un article 319 aujourd'hui inutilisé dans les Statuts de la LNR sur la saison régulière qu'il serait tentant d'amender de la sorte ?

 

2)            SAISON REGULIERE

 

Article 318

La saison régulière se déroule en poule unique avec matches aller/retour (26journées). Le calendrier des dates des journées est adopté par le Comité Directeur. Tous les matches de la dernière journée de la saison régulière se jouent obligatoirement le même jour à la même heure. A l’issue de cette phase, les clubs seront classés de 1 à 14 en fonction des points de classements obtenus à l’issue des matches aller et retour de la saison régulière.

Les cas d’égalité sont traités en application des articles 330 et 331.

 

Article 319

Réservé

 

Nonobstant les dispositions de l’article 318, si le Stade Toulousain n’est pas comptablement 1er à l’issue de la Saison Régulière, il est automatiquement classé à cette position. Les 13 autres clubs sont classés à sa suite par ordre décroissant des points acquis selon les conditions de l’Article 318.

 

Modifié 3 juin 2020 par Paulo

[Angel Joven]

Je sais pas si c'est toujours d'actualité, mais auparavant pour établir le nombre de JIFF alignés sur une saison, la moyenne se faisait sur 24 matchs et non 26. La LNR retirait les matchs où il y avait eu le moins de JIFF et celui où il y en avait eu le plus. Justement pour éviter que sur des matchs sans enjeu on aligne 23 JIFF sur la feuille de match pour rattraper la moyenne annuelle.

Quoi qu'il en soit, même si on a vu apparaître plus de joueurs Français grâce à cette règle, on aurait pu en voir beaucoup plus en précisant "joueurs éligibles au XV de France" , puisque c'est quand même un peu pour la sélection nationale, qui pâtissait de l'absence de joueurs de niveau sur certains postes, que ce règlement a été établi.

[Tlsefred31]

https://sport24.lefigaro.fr/rugby/top-14/fil-info/baisse-des-salaires-a-clermont-le-coup-de-colere-du-president-de-cromiere-1003618

 

T'es en Auvergne mon gars ^^

[Tlsefred31]

https://sport24.lefigaro.fr/rugby/top-14/actualites/revol-president-de-castres-on-doit-mettre-notre-salary-cap-au-niveau-des-anglais-1003539